Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟)

看板Gossiping作者 (我心因何惱春風)時間14年前 (2010/06/17 16:21), 編輯推噓286(289推 3噓 52→)
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※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言： : ※ 引述《Gjoy (鬼接)》之銘言： : : 我只知道一個鄉民都知道的事情 : : 就是如果你問SONY BRAVIA LCD電視 : : 就會有人叫你去買SHARP : : 接著就把SONY貶到和奇美同等級的東西 : : 即使他可能連真正的SHARP都沒看過 : : 甚至連SONY的畫質也沒享受過 .. : : 然後他可能就開始說SHARP有多了不起他朋友家都是SHARP看不起SONY : : SONY是垃圾. .. : : 有沒有鄉民都專門找代理商沒賣的東西來自high的八卦 ? : 畫質在CRT時代就是SONY的天下 : 到LCD....嘛....普普 : 一堆預算全部被砍光光 : 夢想...我看是肖想 : 從兩位創辦人到之前CEO上任之前 : SONY是由工業背景商業頭腦的創辦人開設的 : SONY一直維持在品質與質感上的感覺 : 現任CEO上任 : 品管越來越低 : 技術人員全跑光 : PS系列創造人也跑了 : 機器人開發終止 : 色彩技術也被砍預算.... : 我ID註冊很久了 別戰我XD : 我想問有沒有SONY現任CEO腦殘的八卦 http://petergoldapples.blogspot.tw/2010/07/sony.html 我覺得要在前面附註一下....八卦的東西，就是真真假假。有些加油添醋 IBM閉門會議的細節，傳言版本也是好多個.... 細節很多都略過了，像是SONY把PS3綁藍光到底是內部鬥爭的結果還是久多 的個人點子? 這些都沒有定論。 MS、Sony利潤/虧損那些財報數據，我是有查證過的。 其他觀點就真的當八卦看吧，從來都沒有定論的! 很多東西是無法證實、不可能證實、更是不可以證實的! 正因為如此，才讓我們喜歡聽八卦不是嗎? :p ****************************************************************************** 這....我覺得要幫現任CEO和PS之父的情況解釋一下..... 就公司技術人員的角度來說，現任CEO可能不是很討喜。 但是一間即將死掉的公司去談技術發展願景，這根本只是白日夢罷了。 SONY公司現任首席執行長 霍華德.斯金格爵士，是SONY有史以來第一位外籍首席執行長。 這件事本身就已經很八卦了，日本耶!!! SONY耶!!! 外國人耶!!! 不過分嗎??? ==================執行長是老外很過分嗎?????????? 的八卦===================== 事情怎麼會搞到這步田地?? 我們要先看一下他的前任執行長發生了什麼事.... 1999年出井伸出任Sony公司的首席執行長，到2005卸任交棒給霍華德.斯金格。 出井伸職掌的這段期間，SONY集團市值從1999年的1,380億美元萎縮到2004年的 330億美元。 連年虧損，尤其是03年4月那場股災，股價兩天暴跌27%，投資人都嚇得屁滾尿流!! 5年過去，集團市值的四分之三都蒸發掉了，你是股東你會不會瘋掉?? 最經典的例子就是iPod推出兩年半後，Sony才推出對應的產品。 研發是有進行，問題是什麼都慢半拍。恩，應該是慢很多拍.... ="= Sony還是Sony，但其他對手早非吳下阿蒙了。 Sharp、Canon、HP、DELL等全部侵入Sony既有市場，獨霸多年的家用主機市場也面臨 萬惡微軟不計血本的搶灘登陸猛攻...... 就是在這個近乎絕望的時候，SONY把最後希望投給了集團救火員，美國分部兼全球音 樂、電影娛樂部門的執行長--霍華德·斯金格。 至少他的資歷中，還有把原已爛掉的音樂、電影部門力挽狂瀾變成SONY的主要獲利支柱。 市值都已經賠掉3/4了，再不止血就只能準備收屍了.... 就是在這個時候，霍華德接下了這個幾乎不可能的任務。 當然，一般台灣消費者哪知道這些幕後慘劇.... 大家印象還停留在完美新力(Sony) 對於這種將死企業的改造，第一步鐵定是止血! 還有把腦筋有問題的管理層撤換掉... 所以一堆亂七八糟非核心事業的部門就被脫手了。 (SONY跟三星一樣連銀行、保險都有涉足，怪物集團這樣....) 接著PS之父(久多良木健)也被論罪拔除電子娛樂部門(SCE)執行長的職務，順便冷凍起來。 最後他當然出走了。(都已經沒功力了，還要留著丟人現眼嗎?) ============不是志村健但仍然搞笑演出的阿健 出走的八卦================ PS之父-久多良木健，再怎麼怪罪也不會怪罪到他頭上吧? 咦? PS、PS2、PS3大名如雷貫耳，台灣消費者大概不太清楚PS之父怎麼會有罪呢? 慘劇就是發生在PS3這個階段。 從頭到尾就被美國人給聯手陰了.... 當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右)，"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠，將有氣血不足 的症狀，趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場，嘗試摸索家用電玩主機市場。 即便當時微軟市值5500多億美金，XBOX性能又遠超過PS2，仍然是煞羽而歸。 但是微軟在此役摸出了一些心得： 1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。 2.第三方協力廠商的配合很重要。 3.主機性能未必最重要，合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。 4.網路社群有極大的潛力，如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。 而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論： 他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯)，主要重點是如何維持PS系列優勢。 (反而任天堂才是他提防的對手) 而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下，一舉把硬體規格提升 上去，拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗) 因此PS3消息一出時，就有著夢幻的硬體規格，號稱能帶給玩家前所未有的體驗。 悲劇也就從這邊開始.... ===========美國人：我們也只是學日本人團結婊外! 很過分嗎? 的八卦============ 首先Sony本身沒有開發先進CPU的能力，或該說沒有獨立開發的本錢。 (資金、時程、技術的通盤考量) 所以Sony找了IBM與Toshiba合作投資，而主要是由IBM負責PS3的靈魂核心：CELL的開發。 不久之後，微軟也開始 XBOX 2的計畫，他們決定不像上一次直接拿INTEL的CPU來用， 而要新開發一個遊戲專用的CPU，於是也去找IBM接洽。 IBM喜出望外，比爾皇的單子怎能不搶? 閉門會議上，IBM直接把SONY CELL晶片的架構布局圖秀給微軟代表看： " 你看! SONY也找我們設計喔! 我們已經用上 OOXXOOXX 等很多種先進技術，還有很多 OOXXOOXX的新技術正在開發驗證中，找我們設計準沒錯!! " 微軟代表當場把喝到一半的咖啡噴了出來!! 囧 無恥到這種地步也算有種了.... =.= 於是微軟的單子也交給IBM了，並且因為微軟的CPU是用現成的PowerPC架構下去改， 參照了大量CELL的新技術細節.... 結果推出時程還比CELL早，更便宜，而且"實機性能"上也相差無幾。 黑幕很多，爆料很隱晦，傳言更多。 光是MS和IBM的會議，傳言就有4個版本.... 書裡面不會講，但是很多論壇當年都有 各式各樣的小到八卦流傳 XD **** 詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書： The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and Playstation 3 **** =============美帝標準戰術：打什麼? 後勤就吃死你了! 沒八卦=================== 之後微軟的策略越發明顯。他不要用最好的硬體，但是要用成熟、穩定的技術搶快攻， 搶盟友支援，搶量產布局。 微軟集團中期後的成功策略主要是簡易的開發環境、對盟友大方、對敵人殘酷下流。 於是XBOX 360的特性浮現，一大堆協力廠商幫他設計、生產、組裝，他負責將過去電腦 上的開發環境快速轉移到XBOX 360上，讓第三方廠商能輕易、快速的開發遊戲，而且 XBOX 和 PC通吃。 硬體上仍然採用便宜的DVD，而非昂貴的次世代光碟機。 而且因為CELL在IBM的難產，微軟完全掌握PS3的上市時程。 就在2005年年下半，XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發， 揭開了次世代主機戰的序幕。 隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場，我們就先不談了。 (Sony PS3的主要對手還是XBOX 360) XBOX 360的問題其實也很明顯，就是硬體缺乏各零組件通盤統一的細節微調布局。 下場當然是小毛病不斷，尤其散熱問題最慘。 但是凱子他爸有錢，壞一台換一台。 最後甚至推出三年保固，壞了就換一台給你，不限次數! (美帝資源充裕真是讓人羨慕啊...) 軟體開發環境則是微軟的看家本領，第三方開發商都讚譽有加。這使得XBOX 360上的 作品源源不絕。簡直就像二次大戰時建造罐頭航空母艦一樣，每周都來一艘。 把對手活活淹死....(後勤外掛全開) ================SONY的策略：大和號的最後出擊，回天作戰!==================== PS3的對應方式是硬體規格從夢幻的天上，落到了金字塔頂端.... 至少不是不切實際的規格了，但還是讓人覺得高不可攀.... 即使市場調查、第三方廠商都已經怨聲載道，PS之父阿健仍然認為這個硬體超強的奧義 兵器將能逆轉一切!!!! 最後結局就是... PS3因為CELL難產，藍光碟機難產，周邊廠商不會開發在新架構上的 遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延...... 最後錯失先機.... 而錯失先機可能還是小事，更慘的是PS3的開發成本、生產成本一直攤不完也壓不下來。 看看PS3在2006年11月上市的影響.... (1.列表修正一下，以滿足大家好奇。 感謝sisik網友提醒) (2.電子娛樂部門於2009會計年度跟其他部門整併成網路產品與服務部門，解讀時要注意) *****電子娛樂部門營業利潤***** 時間(會計年度) 營業利潤 事件 從2009會計年度 往回看PS3吃掉多少老本 1994/4~1995/3 (抱歉尚未查到) <- PS 上市 1995/4~1996/3 (抱歉尚未查到) 1996/4~1997/3 (抱歉尚未查到) 1997/4~1998/3 + 1169億日元 + 959 1998/4~1999/3 + 1365億日元 - 210 1999/4~2000/3 + 769億日元 <-PS2 上市 - 1575 2000/4~2001/3 - 511億日元 - 2344 2001/4~2002/3 + 829億日元 - 1833 2002/4~2003/3 + 1127億日元 - 2662 2003/4~2004/3 + 676億日元 - 3789 2004/4~2005/3 + 432億日元 - 4465 2005/4~2006/3 + 87億日元 - 4897 2006/4~2007/3 - 2,323億日元 <-PS3 上市 - 4984 2007/4~2008/3 - 1,245億日元 - 2661 2008/4~2009/3 - 585億日元 - 1416 2009/4~2010/3 - 831億日元 - 831 最後逆轉了嗎? 沒有，而且PS3還在幫SONY集團繼續放血當中....(噴血噴到瘋了) 這整個過程中，並不是沒有其他智囊提出警告! 但最大的問題是PS之父久多良木健的一意孤行。他始終認為堅持住當年PS的傳統硬體 策略就能逆轉勝。 最後搞成這種差點把SONY全集團炸沉的大地雷。 但是像日本這種傳統和諧性強大的社會，新上任的執行長怎麼能給老臣難堪呢? (還是PS之父呢!) 結果就是給了他電子娛樂部門(SCE)榮譽董事長的頭銜，然後徹底架空.... 最後阿健也覺得沒意思，就自己離開了SONY集團。 ============================================================================== 整理八卦三個重點： 1. PS3 的例子是，有老臣捅了簍子但是沒有人能出面制止和挽救!! (是企業文化造成還是社會文化造成? 很值得我們深思) 2. 星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! 3. 現任首席CEO 好不好很難說， 但至少他已經把血止住了。Sony市值也在緩步回升中 (尤其是其間還遇到金融海嘯) PS.現任CEO並沒有不注重研發，SONY的年度研發經費仍然維持在4,500億日圓左右。 -- 也許算八卦，也許不算... 希望鄉民們會喜歡囉 @@ **************************************************************************** 推文有人提到藍光碟，就順便講一下當時藍光碟的八卦。以及婊人商戰手法.... 當時次世代光碟是blu-ray Disk和 HD DVD 兩個系統在競爭。兩種都是使用藍光技術。 Sony PS3 早就預告他們必備blu-ray Disk光碟機。 微軟為了牽制PS3，硬是拉著Intel跳出來宣布支持HD DVD系統。 當然明眼人都知道，光碟機關微軟Ｘ事啊? 不管哪個系統勝出，對微軟都沒差。 但是只要演技夠好，假戲也能變成真的。 當時甚至搞到一堆代工廠都猶疑不定，不願意貿然建構blu-ray的生產線。 還喊出了HD DVD陣營跟中國代工業著聯手，從上下游連手夾殺Blu-ray Disk。 一時間風聲鶴唳，市場驚疑不定。 這些全都拖慢了Sony blu-ray Disk的布局，也延後了PS3的上市，更增加了PS3的成本。 (硬體產線建設延後、產能也降低，導致成本上升、產量不足， 且藍光讀取頭良率問題已經夠頭痛了....) 結果呢? 微軟只有意思意思支援一下HD-DVD的外接盒，然後就沒下文了。 一皮天下無難事~~~~ 婊了"索尼"，也婊了"脫序吧" 反正對微軟沒差，他的核心事業是做軟體不是硬體的。 他鬥翻Sony PS3的目的已經達成了! 題外話是，比爾老大很早就預言未來將是網路時代而非光碟時代。 他認為光碟時代頂多也就這一次末代藍光，不值得再布局了。 所以在美國，XBOX的網路功能發揮得非常好，還能用來看電視。 但是比爾交棒後，微軟本業在網路應用上的布局卻緩慢又受挫...... 接連敗給Google，只能固守傳統市場。 這連帶使得他在中國這樣新興但是黑心的市場 難以獲得突破。 (中國線上遊戲市場巨大，但是作業系統市場和應用軟體市場趨近於0) 至於藍光碟.... 各國現在都越來越注重網路頻寬的建設。 我是很擔心藍光碟在取代DVD普及之前，就被高速網路打死了。 如果網路上就能付費看FULL-HD畫質影片，我幹嘛大老遠走去百事達租藍光啊? (這樣會很宅嗎? 囧) 其他八卦就在推文中回應了....如果你對IBM那段有疑問的話.. :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.108.84
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推@@.來龍去末挺清楚的.
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好文推
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推
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推專業
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推
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讚讚
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推~ 沒有OO大決很難贏阿..
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IBM那段真是超錶....
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專業文,這才是八卦優文阿!!!
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IBM真得很表阿..~_~..
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好文推~
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推
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推專業清晰文!! 簡單易懂!!
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專業文
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當初PS之父 還覺得一個HDMI不夠 他要加到兩個
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專業文 推一個
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兩個HDMI要做啥阿 @@?
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這篇真是電玩界的玫瑰瞳玲眼 = =
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精彩得讓人拍案叫絕阿！
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噓
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噓一下IBM
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欸 我倒蠻希望有雙hdmi的....雙打的時候可以雙螢幕
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好文
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推
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嘴砲健那個ps3可以模擬地球的發言堪稱經典
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推
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推~有精采到
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專業推
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噓
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cow..IBM...
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IBM那部份是真的嗎？ 那可是會讓IBM垮台的企業禁忌耶
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和 IBM 合作的，沒什麼好下場。
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推
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優文
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看完覺得IBM很貝戈戈~微軟絕對是邪惡的代表(?)
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自從家中有了Xbox之後,PS3只能拿來養蚊子&放DVD....XD
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如果sony掛了，xbox設備跟週邊應該會貴兩倍有餘吧
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專業大推
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他還要3個網路線接頭 可以當switch/hub 可讀CF
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0.0
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版主請M
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搞這麼多接頭還不如趕快升級11n....
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專業推
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ㄎㄎ 基礎技術不放在國內 把日本第一企業搞垮 剛剛好而已
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還有 270 則推文
還有 9 段內文
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超專業!
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好文推！
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推 專業!
06/18 09:52, 312F
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朝聖~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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有趣有八卦
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後記平衡報導一下.... 我認為PS3的整個商業策略上犯了很多錯誤，但並不表示他是個失敗的產品。 尤其是以其功能和價格來說，Sony真的是佛心來的，倒貼送給消費者。 PS3到明後年止血時差不多會把PS2時代賺的全都賠光，但這不表示PS家族的傳人就會難產 好奇的人可以去Sony網站查歷年財報。 Sony 和 任天堂已經是日本國族象徵了，就算真的再捅出包，他也不可能垮下去。 PS帶動的遊戲產業，讓全世界只要想起日本，就會想起動漫電玩.... 真的，PS家族不可能會有甚麼危險的! 何況它們要肩負著把亞洲人價值觀推廣到全世界的任務，千萬不能倒啊! XD (能搞到世界各地的人都會講卡哇伊和亞咩嗲真的很厲害! =.=) 倒是微軟，雖然血多可以用力噴。但是投資人可是老大不高興。 從1999年到如今微軟的娛樂消費產品部門已經虧損了86億美元。 雖然XBOX 360這兩年都穩定獲利提升，但賺得那一點遠遠不及當年噴出去的多。 今年娛樂部門副總還表示，希望投資人能允許它們擴大戰果，把XBOX 360價錢再砍下來 一舉擊倒PS3。 但是投資人顯然不買帳，XBOX 360就一直保持獲利穩定提升但不降價的 策略。 而PS3則是靠噴血繼續努力追趕市占率。 雖然經營者言之有理，但投資者的疑慮也非空穴來風。 首先是....從XBOX初代進入戰場以來，就是拿PS當假想敵。 結果只是搞到微軟和SONY都狂噴血，大家都沒好處。賣遊戲變成搞慈善事業... 兩個傻子嗎? 對比任天堂的成功，微軟繼續投資在這個血海中真的有幫助? 再者，消費娛樂部門應該要努力搞定那些獲利明顯的主戰場。 遊戲主機市場毛利率已經殺成這樣，就算真的通吃下來又如何? 那些獲利高的市場呢? 手機市場? 結果? 微軟系統手機今年市占率又下滑4個%左右。 剩下6%.... 你的盟友都快死光啦!! 人家水果牌手機賺得多爽啊!? 也不用啥高深技術，光是行銷和壓榨代工廠兩招就賺到 腦溢血了.... 微軟的消費娛樂部門還在那邊賠錢玩盒子? 那個微軟牌的iPod呢? 爆了! 案子真的爆了! 電視、電腦、手機、雲端運算，這些都是微軟你自己說未來趨勢....結果自己卻不爭氣!! 所以美國很多鄉民在呼喚比爾皇效法鍋董回鍋，無奈他老人家退出江湖已久....唉... 現任總裁真的被很多人批評.. 微軟股價一直很穩定，嗯...... 太穩定了一點 市值也沒啥變化.... 讓人感覺缺乏活力了.... 應該來點新創意、新事業刺激.... 囧 當然也不盡然都是壞消息 單就娛樂消費品部門來說，除了幫凱子他爸噴錢噴很爽之外.... 最近比較帶給投資者期盼的則是這個技術 Natal http://www.youtube.com/watch?v=p2qlHoxPioM
目前國外分析師主要樂觀點在於，這東西主要賣點不是在於電玩遊戲。而是整合 其他配套技術後，可以有很多新的應用。 弱化版的模組甚至可以直接用來操作電器。 首先是遙控器不再需要，手勢和聲控就能操作電器產品。 你可能無法教會祖母用MSN跟你玩視訊(不是脫衣的)，但是讓祖母學會跟電視說話： "電視! 我要跟曉玲通話!"(視訊通話) 這就簡單多了! 網路購物，電視畫面中就讓你試穿衣服。 這技術也很古老，PS3也 demo過。 但是真的能夠技術穩定到家家戶戶都能應用，這就真的了不起了。背後帶來的新一波 網路商機更是不可小看。 這個系統如果完備，帶來的衝激可能不下於視窗型態作業系統和滑鼠介面的出現。 簡單說，他會幫助很多高科技產品打開過去沒有的市場。 更簡單直觀的操作和互動方式，就像windows對PC產業的衝擊!就像Wii對電玩市場的衝擊! 嗯....願景說完了.... 現實就是，娛樂消費品部門最好在噴滿100億美元前把這東西扔 上市場去，不然失去耐性的投資人應該不會善罷干休的 囧 office總算也要搞雲端了，它們終於認清星條旗/10的國家(和這類新興開發中國家)不 可能用光碟片裝軟體去賣錢了.... XD ※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/18 13:26)
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06/18 16:18, , 315F
!!!!!
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06/18 16:34, , 316F
優質八卦文
06/18 16:34, 316F
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/18 18:20)
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06/18 19:57, , 317F
超優八卦文~~補充好多@@
06/18 19:57, 317F
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06/18 20:02, , 318F
讓全世界都知道壓咩爹的應該不是PS的功勞....
06/18 20:02, 318F
推
06/18 23:22, , 319F
你的ip為何一下114, 一下113?
06/18 23:22, 319F
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06/19 01:22, , 320F
逛八逛長知識 很強大!!!!!!!!!!!!!!!!!
06/19 01:22, 320F
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06/19 01:22, , 321F
是卦
06/19 01:22, 321F
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06/19 05:41, , 322F
八卦版就是需要這種文啊!!!!
06/19 05:41, 322F
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06/19 14:44, , 323F
06/19 14:44, 323F
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06/19 15:12, , 324F
專業推一個
06/19 15:12, 324F
推
06/19 16:34, , 325F
當初巴哈戰文還在嘛 XD, 想看
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推
06/19 16:47, , 326F
專業文...長知識了...該M
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推
06/19 16:49, , 327F
專業 優質 好文
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推
06/19 23:59, , 328F
PS3早已把PS2賺的錢賠完了，目前賠到PS的一半。
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感謝~ 計算機敲一敲的確是這樣沒錯 XD (我把歷年營業利潤表重新補充完整一些了)
推
06/20 01:43, , 329F
太優質了 除了推 不足表達我的敬意
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推
06/20 03:51, , 330F
專業!!!!
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※ 編輯: czchen 來自: 114.24.78.215 (06/20 14:37)
推
06/20 15:12, , 331F
這篇真的寫得太好了!!!!!
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推
06/21 12:52, , 332F
亂秀layout這樣沒有刑事糾紛?
06/21 12:52, 332F
推
06/22 08:23, , 333F
專業
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推
06/23 13:11, , 334F
推
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推
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推
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who'r u?
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推
07/04 14:44, , 337F
好讚
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推
07/08 02:43, , 338F
一堆人說IBM有法律責任,但是證據在哪裡咧XD??
07/08 02:43, 338F
→
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所以一切都是八卦 除非美國情治單位去策反內部汙點證人吧...
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推
07/10 11:14, , 340F
好文推
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推
02/06 11:30, , 341F
wii是魚翁得利的代表作......閃的真是時候
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※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.222 (02/23 10:53)
推
08/18 20:57, , 342F
推這篇文章
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推
08/21 23:08, , 343F
看八卦有見識!!
08/21 23:08, 343F
推
05/24 21:24, , 344F
朝聖優文
05/24 21:24, 344F
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