[轉錄][轉錄][轉錄] 請問高鐵雲林與苗栗的地層下陷問題

看板WuLing46-317作者 (膽個小雞)時間19年前 (2007/02/17 12:12), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: kuopohung (風之過客) 站內: Gossiping 標題: [轉錄][轉錄] 請問高鐵雲林與苗栗的地層下陷問題 時間: Fri Feb 16 22:26:52 2007 ※ [本文轉錄自 media-chaos 看板] 作者: toast520520 (藤原健二) 看板: media-chaos 標題: [轉錄] 請問高鐵雲林與苗栗的地層下陷問題 時間: Wed Dec 27 23:24:43 2006 ※ [本文轉錄自 Railway 看板] 作者: poppoya (軌道上的 Skl12) 看板: Railway 標題: Re: [閒聊] 請問高鐵雲林與苗栗的地層下陷問題 時間: Wed Dec 27 20:27:03 2006 ※ 引述《McCain (John McCain)》之銘言： : 之前曾聽過高鐵在雲林與苗栗部分路段有因為地層下陷 : 而使得部份高架路段出現裂縫的問題 : 想請問這部分的缺失是否已經改善完成? : 在版上似乎沒看到這部分的討論 : 所以想請對於這個議題比較了解的版友大大給予指教 聽說最近高鐵從日本引進了兩台所謂的"列車動搖測定儀"，也就是量測 高鐵列車在行駛時水平向與垂直向的振動加速度。從九月底儀器進來到 目前為止，已經進行過超過二十次的列車動搖測定，行車速度高達時速 三百公里以上。可以說目前高鐵的軌道品質是處在一個十分良好的階 段，每次量測出來的結果，都在規範的範圍內，而這個規範是比照新幹 線的規範。 至於大家所關心雲林縣境內軌道沉陷問題，根據量測結果，從八卦山上 到左營這段一百多公里的高架橋路段，是高鐵全線軌道狀況最好的，根 本不必去擔心軌道發生變形的問題。此外，高鐵公司也有委託工研院， 以 GPS 系統監測雲林縣境內高鐵土木結構的沉陷情形，目前沉陷量都 在容許範圍之內，不會對行車產生影響。 之前有人說的沒錯，雲林地區有些地方是可能產生每年七八公分的地層 下陷，但重點在於雲林地區(應該說台灣西南沿海地區)的地層下陷情 形，是一種廣泛、持續且緩慢的過程，屬於均勻沉陷。說的白話一點， 就是它不會突然一夜之間發生，也不會在這裡沉陷了幾公分、往南幾百 公尺的地點卻紋風不動。 打個比方，就好像拔河選手扛繩子，如果全部的人都同時起立或同時蹲 下，那麼繩子看起來就會非常平整；如果有的人站著有的人蹲著，那繩 子看起來當然歪歪斜斜。 同理，既然雲林地區的地層下陷是屬於均勻沉陷，那麼影響到軌道平整 度的機會當然很小。此外，高鐵的維修單位自己也會進行週期性的檢 查，例如每兩個禮拜進行一次列車動搖測定、每個月進行一次的軌道線 形測量，都是希望在軌道發生影響行車安全的瑕疵之前，就進行修復。 更何況，即使真的發生了軌道沉陷的情況，也不是說就像是"某點沉下 去幾 mm，就把那邊的鋼軌墊高幾 mm"那麼直接。關於軌道的線形調 整，是有一套公式在計算的，主要的目的，還是在於調整出一個平順的 線形，讓列車行駛過這段軌道時，不至於產生劇烈的搖晃。換句話說， 某點沉陷了幾 mm，我可以不要在該點直接墊高幾 mm 回去，而是選擇 把旁邊的幾點緩和的調低幾 mm，也是可以的。 即使軌道裝置的調整量已經到了極限，在高架橋路段我們還是可以有其 他的地方可以調整，例如橋樑與橋墩之間有個叫做"支承墊"或是"盤式 支承"的東西，只要換上更厚的盤式支承，我們一樣可以把沉陷量給補 償回來，根本不需要"重建另一條高鐵軌道"。 至於苗栗地區的沉陷問題，主要是因為土路基內部的缺陷造成的不均勻 沉陷，現在已經使用灌漿的方式控制住沉陷。高鐵維修單位測量過這裡 的列車動搖加速度，在時速三百公里的情況下是合乎標準的。基本上這 個地區只要不發生重大天然災害，地層下陷的問題是會逐漸停止的。 再補個八卦吧：大家可能都以為日本人的工程品質很好，可是連 JR 東 日本的東北新幹線，也曾經發生過橋樑沉陷的案例。他們也是好幾個禮 拜連夜趕工，把橋樑頂起來，把橋墩沉陷量給補回去啊，但是可曾有過 日本的國會議員痛罵"JR 東日本草菅人命、東北新幹線會變成雲霄飛 車"的？ 說了那麼多，無非是想讓各位了解，一個重大公共工程的進行中，不可 能沒有問題發生，工程師的使命，就是在發現問題、解決問題，並且防 止同樣的問題一再發生。高鐵的工程品質，不是不可以討論，但是應該 是在理性、專業、客觀、真實的前提下進行討論。可惜的是，目前台灣 的新聞媒體，只求口味辛辣、刺激過癮，所以"雲林地區地層下陷對高 鐵軌道線形之影響與對策"這樣的題目，媒體不會感興趣，但是只要立 委大人說"高鐵會變成雲霄飛車"，嘩，多刺激啊，夠煽動吧，馬上就跟 過去了...... 這樣的媒體不是全民之福啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.46.237
推
12/27 20:28,
原波好專業
12/27 20:28
推
12/27 20:32,
哪邊可以查到"列車動搖測定儀"得資料
12/27 20:32
→
12/27 20:33,
不過先推一下
12/27 20:33
→
12/27 20:45,
12/27 20:45
→
12/27 20:45,
有正體中文網頁喔 XD
12/27 20:45
推
12/27 20:47,
謝謝
12/27 20:47
推
12/27 21:04,
建議投書到媒體
12/27 21:04
推
12/27 21:22,
沒辦法，台灣的立委諸公總以為自己是天才
12/27 21:22
推
12/27 21:32,
推這篇
12/27 21:32
推
12/27 21:38,
特別是那些強調土木背景的立委 XDDDD
12/27 21:38
推
12/27 21:53,
最近銀行大概會有申請密碼函的風潮吧
12/27 21:53
推
12/27 22:22,
學到了~~推
12/27 22:22
推
12/27 22:33,
專業
12/27 22:33
推
12/27 23:02,
推專業文
12/27 23:02
推
12/27 23:03,
推，專業的來了
12/27 23:03
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.233.235
推
12/28 00:11,
推~您真內行!!..
12/28 00:11
推
12/28 02:08,
早說了! 「閃!讓專業的來！」 (想說這句很久了 終於XD)
12/28 02:08
→
12/28 02:10,
推p大,中肯又專業！
12/28 02:10
推
12/28 02:44,
專業人士
12/28 02:44
推
12/28 07:34,
專業推 記者見獵心喜搞得社會人心惶惶
12/28 07:34
推
12/28 08:15,
長知識
12/28 08:15
推
12/28 08:52,
諸君還記得記者是怎麼「檢驗」『土質鬆軟』的嗎？
12/28 08:52
→
12/28 08:52,
——拿一根鐵條插進土裏，說很簡單就能插進去，所以不安全
12/28 08:52
推
12/28 10:19,
記者檢驗拒馬的銳利也是拿一塊豬肉去劃…
12/28 10:19
→
12/28 10:20,
這年頭記者不只是法官、偵探還是專家勒
12/28 10:20
→
12/28 10:21,
補 還有小說家
12/28 10:21
推
12/28 11:56,
專業~
12/28 11:56
推
12/28 11:58,
推
12/28 11:58
推
12/28 22:31,
傷當專業..GREAT PUSH..!!
12/28 22:31
推
12/29 02:57,
推專業
12/29 02:57
推
12/29 15:30,
推!這種時候就是需要專業人士出手
12/29 15:30
-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.172.239
→
02/16 22:27,
^^ K大又來囉
02/16 22:27
推
02/16 22:29,
其實高鐵的問題本來就不是土建的部分 是管理的人啊....
02/16 22:29
推
02/16 22:40,
樓上中肯
02/16 22:40
推
02/16 22:40,
高鐵的問題都是政治問題 不是工程上的問題
02/16 22:40
推
02/16 22:43,
噢 果然苗栗是用土壤改良 以後研究方向來探討高鐵土壤 XDD
02/16 22:43
推
02/16 22:47,
不全是政治問題,售票系統跟政治無關吧
02/16 22:47
推
02/16 22:49,
那什麼時候雲林要設站啊?
02/16 22:49
推
02/16 22:59,
日本電視台作的專題沒那麼樂觀 比較接近歐進德的說法
02/16 22:59
推
02/17 00:51,
這篇的說法我反而存疑 =_=
02/17 00:51
推
02/17 00:59,
這篇才是正解
02/17 00:59
推
02/17 09:25,
土建沒問題就換成說管理，管理沒出事就換說政策，煩不煩?
02/17 09:25
推
02/17 10:24,
專業
02/17 10:24
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.185.191
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