Re: [討論] 足球是讓最多人同時抱頭的運動嗎
以發錢給有回答的板友。
有幾個不小心發了50p 其餘皆為30p。
感謝回應，如需要實驗招募協助，也請在收到信後給魯叔一點幫助。
謝謝。
其實這個問題很有意義。
原PO提到了兩個大哉問，我先講答案，但更希望大家看看說明：
1. 為什麼足球要抱頭？
2. 為什麼棒球籃球不會呢？
上述問題我又可以分成兩個層次：一是選手抱頭/不抱頭; 二是觀眾。
為什麼選手抱頭？
羞愧的自發性反應。
補充：振臂、張開雙手則是驕傲（或稱榮耀）的自發性反應
為什麼觀眾抱頭?
學選手的!，由於不是自發性的，所以也有人不抱頭。
補充：是不是學的從進球看得更清楚，選手會有驕傲/榮耀的反應，
但是觀眾幾乎都只是快樂的反應而已(具體來說就是跳舞、儘可能亂動)
接下來的解釋內容講完後有幾個問題調查，發p幣，季軍賽結束截止。
關於以上的科學意義，解釋如下：(練習科普本人的研究題目..求耐心看完...)
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前提：
以往心理學界有個大疑問是：情緒是先有表達還是先有感受？
舉例來說：你是先笑還是先感覺到快樂所以笑？
近年來的研究幾乎已經肯定，一定數量的情緒本質就是表達。
提出這個概念的是大名鼎鼎的達爾文，而證明這個假設的是Ekman
（Ekman還成為影集Lie to me 的主角原型，可見他真的很有名）
但是，也因為他的研究很(只)重視臉部，
過去半個多世紀都認為主要的情緒表達就是臉部表情。
(中文世界甚至直接用「表情」來翻譯Facial Expression)
而這個風向被質疑的點有：
1. 真的「全人類」都這樣嗎？
最近的研究驗證，大概有9-13種情緒的臉真的全人類都答案一致。
2. 所有主要的情緒真的都看臉的表達嗎？
這就是原po問到的好問題，也是魯叔我做的題目
我們大概直覺都會認為「身體表達」明明也很重要吧？
但是，要證明某些情緒的身體(而不是臉部)表達是自發的且全人類都一樣的
實在非常困難。
況且，你也不能隨便就叫人家真的體驗各種情緒給你當研究素材。
BUT，
板上的一篇新聞提到的Tracy教授做了非常有創意的研究算是提出了一些證據。
#1RHY6xDg
這位教授把倫敦奧運的勝利和輸掉比賽的選手錄影當作素材，
等於有了現成的「潮爽的」和「崩潰」，給他研究。
他先是證明了「勝利、驕傲、榮耀」(各種語言對某種情緒的稱呼有差)：
1. 跨人種的選手贏的時候表達幾乎是一樣的。
（論文特別提到中國、日本選手，因為普遍認為文化上並不獎勵驕傲）
2. 驕傲主要是藉由振臂、雙手展開(極大化自己的體積)來表現，臉部是次要的
3. 倫敦奧運的研究也提到了輸的，但是，仍不太確定是哪種情緒(羞愧？悲傷？)
也不容易標準化。(我猜還有原因是拍到輸的人的素材也不夠)
然後，
這樣的研究面對學界強大臉部至上的風向其實沒啥力度，
畢竟，即使臉部分不出快樂、悲傷可能是因為他們很累，
而且，驕傲的身體動作還是可能是學來的
於是Tracy之後又做了一個研究就滿屌的：他蒐集視障奧運會的一樣的素材。
這些選手從來沒有看過別人的驕傲、(部分的)羞愧的動作
但是他們仍有一樣的表現。
而他的研究成果目前比較被接受一點了...
但仍然遠遠無法達到成為主流風向的程度。
不過，這位教授的研究對魯叔來說很有啟發，也很帶有敬意。
因為，他證明了一個大家都覺得有點不合理(獨重臉部)的問題，
而且，他沒有去動用什麼(台灣似乎正流行？)的干擾腦部的儀器
也順利突破「無法取得真的潮爽的or崩潰惹」的限制，就得到研究結果。
反觀魯叔在研究初期只能想得到可不可以借一下監視器畫面，
看有沒有「講手機動作」讓我歸類一下手部表達，當然不意外學校不肯...
我真是非常佩服Tracy先生在研究方法上的創意。
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BTW，
魯叔目前只能提出「恐懼」(華人非常不會分辨的臉部表情，常常誤認為驚訝)
「可能」也很依賴身體表達。
但還有很長遠的路途要走。
Po這篇文一來是推廣一下我帶有敬意的研究者，
二來是每位發30p想請問大家：
勝利的動作是不是一樣？(振臂、下巴抬高、體積最大化) Yes/No;
失敗的動作是真的屬於羞愧嗎？(羞愧是摀臉、抱頭、蹲下) Yes/No;
三來是如果魯叔需要受試者，願意站內信接受邀請嗎？Yes/No。
舉例而言，如同原po問的，棒籃球並不會羞愧，那推文可能就是：
yes,no,yes
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推文板友給了德國隊的連結:https://youtu.be/S9shA9bTp_8
剛好可以拿來當作解釋這種研究的困難以及臉部成為主流的原因：
1. 攝影者跟一般人一樣的確都注意也只拍臉，正好應證了「各種情緒都以臉為主」。
2. 以我或Tracy先生的研究來說，我們關心的就是，如果遮住臉，
其他動作真的沒有情緒特徵嗎？
Tracy先生更猛的是他證明榮耀和羞愧，不僅是藉由身體表達，
而且「身體比臉更重要」。
單看臉你反而看不出他是什麼情緒。
(另外，他的研究目前應該說在Pride比較有說服力，Ashame我認為資料還不足)
3. 我的研究關心溝通，所以是不是天生的還沒那麼嚴格，
Tracy先生做的是「自發性的表達」，因此任何可看出前因後果的、克制/誇飾的
其實都不算可用樣本了。(所以他用奧運真的很厲害，特別是人種夠多元)
※ 引述《waiting0212 (威)》之銘言：
: 小弟平常只有在看籃球跟棒球
: 在看這兩個球賽的時候也比較少會有抱頭的動作 甚至幾乎沒有
: 大概只有絕殺失敗才會抱頭吧
: 但這次開始看世界盃 一場比賽大概不自覺的要抱頭個10次以上吧
: 射門失敗時 鏡頭take場邊的觀眾也幾乎全部都在抱頭
: 足球是不是可以同時讓最多人抱頭的運動呀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.144.180
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531462207.A.D53.html
※ 編輯: fakeoldboy (1.169.144.180), 07/13/2018 14:13:01
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有趣的題目通常就是...等於要靠自己...(拭淚)
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謝謝a大s大回答，特別是s大進一步說明的，剛好讓我有機會釐清文章的不足。
s大你認為的不同，僅僅是牽涉到「情緒詞彙」的差異，
懊惱和羞愧是否指的是一樣的情緒表達呢？
用顏色來舉例可能較準確：各種文化語言中都有「紅色」
但，單就物理數值是一樣「紅」的嗎？
這類研究企圖定義的是同一種情緒反應（即使它可能用不同的詞彙。）
照s大你的說明中舉例的，都是「要遮住臉」，因此即使稱作羞愧和懊惱的詞彙不同，
他們應該是一樣的表達！(因為先有表達才有感受)
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同意XD。
但「裝」無辜不在本人想問的問題內，既然有「裝」，就已經有了感受進而判斷，
這就不符合「天生且自發的」這個前提了。
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這個比「裝」更多前因後果...所以不在我想解釋的範圍內。（這根本有劇本了）
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A大我好奇n/n的原因耶！
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w大提到的，如果「克制」是動詞，那就跟前面說的「裝」一樣，是「有想過的」，
所以他第一時間是啥表達仍值得進一步去看。
另一種可能就是你是指形容詞，代表「克制的」(比較小的動作)慶祝，
那就可能真的直接影響到「標準表達」的定義。
(例如並非都掌開雙臂，而是只是有下巴上抬、振臂[雖然較小還是有振]而已)
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另外，感謝有推文的朋友(我仍然會發p幣)，不過我好像只能是推廣了。
因為我想到最後一題願意回y的網友很甘心！，但這樣徵求受試者不太符合取樣原則，
且文章就完全透露實驗目的XD
（將來有實驗時，還是會寄訊息給大家，可以協助轉發幫我揪人）
(其實對這題目有興趣、願意協助的，更希望站內信，
不過，文章有大家的推文已經很開心了。）
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A大，其實嬰兒在發展心理學一直是很有用的證明，
不過 在先天的身體表達卻不通，嬰兒運動能力不足，我紀錄到的大概就是握拳、
亂踢、搖頭。BTW，臉部獨強的主流就正好在嬰兒身上也頗成功。
(快樂,怒,恐懼都有，驚訝和作噁則比較晚，悲傷似乎也比較晚)
※ 編輯: fakeoldboy (1.169.145.231), 07/16/2018 13:24:33
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