[分享] 在大陸待四年要登出了

看板WorkinChina作者 (大頭頭頭大)時間5年前 (2018/08/01 18:30), 5年前編輯推噓105(107252)
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在大陸待了4年,最近要回台灣了,處於100%的待退狀態,正好看到遠見雜誌做了「西進大陸」的專題分享,所以也整理一下自己的經驗,希望能為有需要的人提供參考。 個人背景是114經濟學士,118(跪)企管碩士,成績非常一般,參加了些活動、競賽,14年畢業後到了杭州阿里巴巴,現在正好滿四年,要準備回台灣了。 怎麼會想來大陸? 這是我們在這裡被問到最多的問題,我想我們這一代(75年之後)是註定年輕時就要往外跑的一代,因為台灣很明顯到了一個平台期(產業轉型、成長緩慢、上升空間有限、薪資固化、blahblah...),畢業時阿里也還沒上市,在台灣的知名度也一般,剛好拿到offer,雖然不知道來了能做些什麼,只知道挑戰、機會、空間都會比較大,所以就過來了。 關於大陸的互聯網與阿里 以前會經常聽到BAT(百度、阿里、騰訊),現在百度相對黯淡,每天新聞討論AT會比較多。這兩家公司的業務都是在「建立生態」,以阿里為例,起家是做電商,後來做支付、物流來支持電商,支付擴展了繳費、理財、信用等服務,物流擴展線下服務點、搭建全球的倉庫配送體系,這些數據又會反饋給電商,變成多個完整的正向循環,然後繼續拓展到娛樂、超市、外賣等行業,真的很讓人歎為觀止,這在台灣是比較難想像的。 在阿里工作很自由,開放式辦公空間,上下班不打卡,完全責任制。也沒有dress code,同事也一陣子愛穿家裡室內拖來上班。園區裡什麼都有,整體氣氛很像大學,各種軟體、硬體比較完善,流程上像是外籍人士避稅服務也都很清楚。 薪水部份僅提供網路上的公開訊息做為參考,高階人士要靠自己談,應屆碩士畢業生大部分是統一批發價,工程師會在約1.5w,非工程師約1w,一年16個月左右,額外可能會有股票,每年調薪10%~40%。但現在招聘的門檻非常高,有時還會去常春藤聯盟招聘,我們都會笑說晚出生幾年可能還進不來。 職場與社會文化 大陸市場早就不是藍海,是紅的不能再紅的紅海。我覺得台灣人的勞動力質量(創造力、包容性、責任感)還是明顯比較高,但是在這裡的光環已經很弱了,有時候還有負面效果(我某個工程師同事表現的不太喜歡我,因為他說以前在富x康的台灣老闆又機歪又好色)。所以不論是來這裡就業或創業,都需要了解這裡的「玩法」。 要接地氣:以設計為例,台灣來的設計師朋友經常會覺得這裡的設計很醜,提供了更好的方案,但是市場部的人反而會說你這樣設計不接地氣不會有點擊量。要做這裡的生意,就需要更客觀的了解目標用戶的需求和喜好;這裡的比例尺和台灣差異也比較大,融資額、用戶量、成長率等數字後面有幾個0,以及對應的意義也不一樣。 要懂公司政治:想要拿到「好結果」除了做好工作本身,要知道老闆喜歡什麼?老闆的老闆的老闆喜歡什麼?公司發展有什麼變動或新消息?業務合作方關係如何?能不能搶到公司資源?做好的結果會不會直接被人拿去邀功? 要敢說敢要敢搶:剛來的時候就有前輩給過建議:「台灣的小朋友有十分本事只會說八分,這裡的小朋友有八分會說十二分」。這也是台灣企業大佬很愛說,以及我當初在台灣找工作時被拒絕的原因:「狼性」。但實際上,很多人沒看過只有狼性、沒有大腦的團隊是多麼烏煙瘴氣。而一直待在狼群的台灣牛,也不會有天真的變成狼,放棄自己的核心優勢(創造、包容、責任)去模仿別人是很蠢的。 認清自己的核心優勢 我最想說的是這部份,很多台灣人會捧大陸LP,覺得大陸發展好快好高好棒棒,好像台灣殘屋破瓦明天就要沉了,但其實仔細看這裡的城市規劃、大樓建築、基礎設施,到股市、房市、匯市處處都有問題;也有很多台灣人會瞧不起大陸人,覺得素質差、做事野蠻、閱讀空氣的能力為0,舉例來說,即使是在阿里,也經常會有人把東西吃完丟你桌上用的髒兮兮,或是隨地吐談,更不用說我和女朋友在「上海火車站」看到小孩在路中間拉屎,或是杭州從不停歇的喇叭聲。但以客觀的時空背景看,台灣光復的前三十年可能也是這副光景吧? 我覺得台灣人對大陸的議題,沒必要刻意悲觀或鄙視,也沒有太多這樣的時間,重點是這些標籤都是沒有意義的,因為這不會讓人更開心或是獲得成長。另一方面,我覺得是否要「西進大陸」是一個偽命題,一是雖然永遠不嫌晚,但已經錯過最好的時間了,當所有人都吶喊往一個地方擠的時候,要保持冷靜;二是台灣人對大陸市場的了解仍然太少、訊息片面且滯後;三是世界各地還是有很多薪水好,但是找不到人的職缺,包含在台灣;所以大陸市場並不是唯一的選擇,保持開放多元、刻苦耐勞、獨立思考的精神,我們才能找到更多的機會。 僅以此感謝一路上提供幫忙和資訊的家人、朋友、鄉民們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.205.28.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1533119431.A.ED9.html ※ 編輯: thunderss3 (140.205.28.7), 08/01/2018 18:33:07

08/01 18:37, 5年前 , 1F
讚!
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08/01 18:45, 5年前 , 2F
好文推
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08/01 18:45, 5年前 , 3F
讚~~好文~~
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08/01 18:48, 5年前 , 4F
推心得
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08/01 19:14, 5年前 , 5F
好文!
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08/01 19:27, 5年前 , 6F
非常認同!
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08/01 19:31, 5年前 , 7F
謝謝分享
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08/01 19:33, 5年前 , 8F
推好文
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08/01 19:54, 5年前 , 9F
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08/01 20:00, 5年前 , 10F
客觀好文
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08/01 20:16, 5年前 , 11F
08/01 20:16, 11F

08/01 20:19, 5年前 , 12F
推!謝謝
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08/01 20:21, 5年前 , 13F
客觀好文推,請問是回台灣發展嗎
08/01 20:21, 13F
是的

08/01 20:36, 5年前 , 14F
推 謝謝分享
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08/01 20:51, 5年前 , 15F
在上海也有此感,推~~
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08/01 21:02, 5年前 , 16F
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08/01 21:24, 5年前 , 17F
推!
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08/01 21:40, 5年前 , 18F
謝謝分享
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08/01 22:09, 5年前 , 19F
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08/01 22:13, 5年前 , 20F
推理性
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08/01 22:14, 5年前 , 21F
應該分了不少股票
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哪有這麼好,校招生條件比較一般的

08/01 22:46, 5年前 , 22F
好文!
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08/01 23:17, 5年前 , 23F
好文,推
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08/01 23:27, 5年前 , 24F
推這篇 祝福你~
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謝謝~

08/01 23:45, 5年前 , 25F
推,谢谢分享
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08/01 23:50, 5年前 , 26F
台灣光復前30年,但中國已經改革開放40年了
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08/02 00:03, 5年前 , 27F
好文推
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08/02 01:05, 5年前 , 28F
難得的好文,推
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08/02 01:57, 5年前 , 29F
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08/02 03:03, 5年前 , 30F
好文 推
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08/02 05:43, 5年前 , 31F
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08/02 07:45, 5年前 , 32F
很認同 城市不是靠大樓蓋的高不高分ㄧ二線的
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08/02 08:28, 5年前 , 33F
讚,台灣沒那麼爛,大陸也沒這麼神
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08/02 08:43, 5年前 , 34F
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08/02 09:47, 5年前 , 35F
小定必须推~
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謝謝肯神(跪)
還有 87 則推文
還有 7 段內文
08/07 03:44, 5年前 , 123F
況且既然台灣人這麼強 中國人沒責任心又吹牛
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08/07 03:45, 5年前 , 124F
怎麼現在台灣遊戲業做不出好遊戲都被中國遊戲攻佔?
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08/07 03:46, 5年前 , 125F
該不會又是那套 台灣老闆不投資否則台灣也做得出來
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08/07 03:48, 5年前 , 126F
怎麼不是台灣人臉辨識打敗美國大公司而是中國?
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08/07 03:50, 5年前 , 127F
簡單來講中國13億人 金字塔底層絕對多妳台灣人數倍
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08/07 03:55, 5年前 , 128F
但講中國人沒責任心又沒創造力 講的好像台灣軟體業
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08/07 03:57, 5年前 , 129F
攻佔全世界 台灣有甚麼非常強的科技一樣
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08/07 03:58, 5年前 , 130F
這不也是另一種中國式吹牛?
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樓上兩位別半夜這麼激動哈哈哈哈.... 我合不合適我不知道,至少我的老闆同事都說我活得很好,很意外我會走。 離開一部分是個人與家庭原因,家庭才是工作的根本,也許你還年輕沒這個煩惱。 看不看清我覺得跟幾年沒關係吧?重點是有沒有睜開眼睛? 而且說看清也只是鄉民的溢美之詞,我可不敢當:) 我對房市、股市、匯市的想法簡單說一下,也供參考。 房市:杭州目前只有4條地鐵,部分也是未完全開通。 公司周邊房價4年漲了2.5倍左右,去西湖要1小時以上,沒什麼公車。 這裡人均GDP8kUSD,但房價一平米3w-9wRMB,這是簡單的算數問題? 股市:我在15年股災那年被套了哈哈哈,這幅度,以及應對機制(融斷)。 加上近期的疲弱表現,又回到股災後的水平,我想整體應該是不太好吧? 匯市:請你直接看現在對美元的匯率,以及外匯存底趨勢吧? 我沒說中國的勞動力都很差,這種蠢話我可說不出口... 但至少我杭州本地人老闆每年都說台灣人性價比很高、很好用。 我不知道攻佔全世界是撒洨? 也不知道人臉識別很重要嗎?在這領域輸給誰很可恥嗎?台灣因此又沉了嗎? 但我知道台灣確實有很多隱形冠軍的小公司,我覺得小而美,也挺好的。 ※ 編輯: thunderss3 (140.205.28.5), 08/07/2018 14:00:40

08/07 14:54, 5年前 , 131F
講到人臉識別,西溪園區的人臉識別目前還無法辨識非華人的
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08/07 14:54, 5年前 , 132F
臉,而且會隨便匹配一個放行,其實也沒有吹的那麼厲害XD
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08/07 15:32, 5年前 , 133F
每個國家的產業發展都有自己的環境條件因素,同時後起
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08/07 15:32, 5年前 , 134F
者更是站在無數個巨人的肩膀上才有資源看得更高,成為
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08/07 15:33, 5年前 , 135F
下一個巨人。中國的互聯網發展風生水起,全世界都為你
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08/07 15:34, 5年前 , 136F
們鼓掌,但你們卻反指著互聯網相對不那麼發達的其他國
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08/07 15:34, 5年前 , 137F
家,甚至台灣,說落後,要完了,這不是拿著互聯網的管
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08/07 15:34, 5年前 , 138F
子看世界是什麼?
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08/07 15:37, 5年前 , 139F
華爾街日報讚台灣是「廢棄物回收再利用的世界級天才」
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08/07 15:39, 5年前 , 140F
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08/07 15:39, 5年前 , 141F
回收的廢棄物利用後成為世足巨星身上的高科技機能球衣
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08/07 15:40, 5年前 , 142F
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08/08 07:55, 5年前 , 143F
中國互聯網紅火是規模經濟、網路經濟下的必行之路 不會有其
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08/08 07:57, 5年前 , 144F
它產業比互聯網更適合中國發展了 不過會拿互聯網的發達來攻
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08/08 07:57, 5年前 , 145F
擊外國人的都是很low的咖 建議別跟這幫人打口水仗 多聽多看
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08/08 07:58, 5年前 , 146F
產業標竿人士的發表內容比較好
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08/09 16:03, 5年前 , 147F
中肯。恭喜登出!
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08/09 19:50, 5年前 , 148F
好文推推!
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08/11 09:19, 5年前 , 149F
感同身受啊!台灣還是很好的
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08/11 13:05, 5年前 , 150F
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08/13 08:49, 5年前 , 151F
推個中肯
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08/14 09:20, 5年前 , 152F
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08/14 22:46, 5年前 , 153F
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08/15 11:53, 5年前 , 154F
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08/16 16:49, 5年前 , 155F
ob'_'ov
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08/17 09:38, 5年前 , 156F
非洲大陸嗎?
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08/18 20:41, 5年前 , 157F
推 很棒的分享
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08/20 14:53, 5年前 , 158F
杭州人均GDP近2萬美金你不知道嗎?
08/20 14:53, 158F

09/17 10:45, 5年前 , 159F
09/17 10:45, 159F

06/19 20:43, 4年前 , 160F
明天就要登出了,跟前輩有一樣的心得,也獲得一些更客觀
06/19 20:43, 160F

06/19 20:43, 4年前 , 161F
具體的建議,感謝!
06/19 20:43, 161F
文章代碼(AID): #1ROOl7xP (WorkinChina)