Re: [新聞] 胎兒天生沒雙臂！醫喊「不墮胎很自私」媽仍要生：他很完美

看板WomenTalk作者 (Urluvd)時間11月前 (2023/05/23 22:38), 11月前編輯推噓-33(65推 98噓 351→)
留言514則, 156人參與, 11月前最新討論串4/5 (看更多)
https://www.mfpa.tw/web/artist/artist.jsp?cpid=CP1553571202460 台灣口足畫家楊恩典 (在我那個年代很知名 她也是天生沒有手臂, 可能因次被棄養. 但是她不但活了下來, 而且生活上大抵能夠自理, 也經濟獨立, 在我那個年代甚至小有名氣, 後來也結婚有了孩子. 我知道, 大家可能會說: 事前不知道, 跟事前知道, 是兩回事. 我只是想說: 我雖然知道, 這樣的孩子的童年會活得非常辛苦, 成年也會充滿挑戰, 換作是我, 我應該也不會打算把這樣的孩子生下來-- 因為我沒有信心給這個孩子一個我覺得她能快樂的人生-- 可是, 僅僅是用 "自私" 來理解父母的決定, 實在太獨斷狹隘了. 我們不認同的決定, 我們不能理解的決定, 不等於對方一定是出於自私的念頭. 每個人對於"什麼樣的生命才值得活?" 有不一樣的信念. 至於這個孩子, 未來只會不幸嗎?? 至少楊恩典沒有說她覺得生命充滿了不幸. 或許, 孩子的父母是已經準備好用愛與勇氣支持這個孩子撐起自己的生命呢? 不認同, 不理解, 不等於要批判對方的決定吧? 就算要批判, 也留給那個孩子自己. 可能, 從有些人的角度來看, 確實, 拿掉這個胎兒, 再懷一個就有了. 但父母也可能是這樣看的: 我可以換一個胎兒, 換一個孩子, 我不會失去一個擁有孩子的機會. 但是這個胎兒, 這個孩子, 卻會失去一個擁有人生的機會. 如果從這個角度來看, 生下來, 跟拿掉, 到底哪個才是以父母的生活為本? 哪個又是以孩子的生命為本的思考呢? 如果是這樣想, 即使父母自己的生活會變得加倍艱辛, 也覺得自己沒有權力剝奪孩子活著的可能性, 還是一種自私的動機嗎?? 覺得生命充滿不幸的人, 可多了. 那些人大都有健全的雙手, 所以, 所謂的幸福與否, 恐怕是由雙手以外的東西, 所決定的吧?? 那如果他的父母, 已經準備好要給他那些真正可以讓她覺得幸福的東西呢?? 對了, 我是不生族的. 因為我覺得我給不了能讓小孩享受生命的"東西", 而生小孩, 會讓我覺得生命的重量更沉重難扛, 不生的我, 也有我的 自 私 呢! -- To see it, you need to believe it first. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.23.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1684852707.A.0D7.html
推
05/23 22:43, 11月前 , 1F
楊恩典 謝坤山 乙武洋匡 就佔了三篇課文
05/23 22:43, 1F
→
05/23 22:43, 11月前 , 2F
= =
05/23 22:43, 2F
現在的課本嗎?? (我是老人家了 XD
推
05/23 22:44, 11月前 , 3F
楊恩典的父母有掃描知道他沒有手嗎？
05/23 22:44, 3F
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05/23 22:44, 11月前 , 4F
同理唐氏症何必檢驗，乾脆不需要檢驗
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05/23 22:44, 11月前 , 5F
，不知情生下來，盡力生養，知情還要
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05/23 22:44, 11月前 , 6F
生下來，多數人應該會覺得自私，因為
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05/23 22:44, 11月前 , 7F
這過程會有多困難，風險有多大，大家
05/23 22:44, 7F
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05/23 22:44, 11月前 , 8F
都清楚，沒有足夠能力去正常扶養小孩
05/23 22:44, 8F
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05/23 22:44, 11月前 , 9F
，那才是真正的悲哀。
05/23 22:44, 9F
推
05/23 22:46, 11月前 , 10F
你舉的只是非常少數的例子
05/23 22:46, 10F
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05/23 22:46, 11月前 , 11F
而且我覺得這有點倖存者偏差，我看過
05/23 22:46, 11F
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05/23 22:46, 11月前 , 12F
很多特殊小孩，甚至我之前還有配合喜
05/23 22:46, 12F
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05/23 22:46, 11月前 , 13F
憨兒烘焙工廠，說真的，你要說他們快
05/23 22:46, 13F
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樂，我是覺得沒有耶。
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推
05/23 22:48, 11月前 , 15F
父母自認已經準備好的幸福
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05/23 22:48, 11月前 , 16F
不一定是孩子自己覺得的幸福
05/23 22:48, 16F
我沒有要判斷孩子的父母準備好沒, 因為那個新聞裡相關的內容也不多. 只是這麼簡單的貼上自私的標籤, 不斷地一面倒評論這種胎兒就應該墮掉... 那那些已經存活在這個世界上的人, 不管是天生, 或者後天, 看著這些評論, 是不是也會因此懷疑自己的存在價值呢? 我只是想要在一面倒的評論裡, 平衡一下, 說出另一個方面的聲音. ※ 編輯: transiency (180.217.23.52 臺灣), 05/23/2023 22:53:36
→
05/23 22:49, 11月前 , 17F
病殘的孩子更想說 為什麼要把我生下來
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05/23 22:49, 11月前 , 18F
甚至有些根本沒父母，那這些例子又是
05/23 22:49, 18F
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05/23 22:49, 11月前 , 19F
怎麼回事？現代檢驗科學就是讓父母提
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05/23 22:49, 11月前 , 20F
早知道嬰兒的狀況，避免養育能力不能
05/23 22:49, 20F
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及的情況發生，如果案件中的父母很有
05/23 22:49, 21F
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05/23 22:49, 11月前 , 22F
錢很有愛，可能還可以，但這種稀有案
05/23 22:49, 22F
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05/23 22:49, 11月前 , 23F
例放大到一般情況，我還是得要自私+1
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05/23 22:49, 11月前 , 24F
父母是能照顧孩子幾年 父母死後留下殘廢
05/23 22:49, 24F
→
05/23 22:50, 11月前 , 25F
的孩子 他會很辛苦 還是父母想把照顧
05/23 22:50, 25F
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05/23 22:50, 11月前 , 26F
殘廢兒的責任 甩鍋給其它小孩(兄弟姐妹)?
05/23 22:50, 26F
→
05/23 22:51, 11月前 , 27F
被要求照顧殘廢手足的其它孩子更可憐
05/23 22:51, 27F
推
05/23 22:52, 11月前 , 28F
自私本來就很主觀，我們認為的父母自
05/23 22:52, 28F
→
05/23 22:52, 11月前 , 29F
私，在這個嬰兒立場可能又完全是不同
05/23 22:52, 29F
→
05/23 22:52, 11月前 , 30F
的立場。
05/23 22:52, 30F
→
05/23 22:54, 11月前 , 31F
你只要想為什麼會檢驗嬰兒這種科技誕
05/23 22:54, 31F
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05/23 22:54, 11月前 , 32F
生而且還在持續進步，你就能了解，為
05/23 22:54, 32F
→
05/23 22:54, 11月前 , 33F
什麼要去檢驗，在一定的範圍內讓父母
05/23 22:54, 33F
→
05/23 22:54, 11月前 , 34F
去準備，去決定，也許有人會覺得拿掉
05/23 22:54, 34F
→
05/23 22:54, 11月前 , 35F
也是自私啊，一樣的道理。
05/23 22:54, 35F
推
05/23 23:22, 11月前 , 36F
不能給小孩完整的身體硬要生就是自私。
05/23 23:22, 36F
→
05/23 23:22, 11月前 , 37F
沒有什麼可以理由可以合理化。少數人可
05/23 23:22, 37F
還有 437 則推文
→
05/24 17:27, 11月前 , 475F
不是也覺得不該墮胎，被性侵懷孕的也是生
05/24 17:27, 475F
→
05/24 17:27, 11月前 , 476F
命啊，搞不好還是健康的生命
05/24 17:27, 476F
推
05/24 18:09, 11月前 , 477F
難得在女版可以看到多角度的優文
05/24 18:09, 477F
噓
05/24 18:11, 11月前 , 478F
好手好腳都要活得很辛苦了
05/24 18:11, 478F
噓
05/24 19:13, 11月前 , 479F
台灣身障那麼多，你再舉兩個例子來看看
05/24 19:13, 479F
噓
05/24 21:07, 11月前 , 480F
你們給殘障小孩機會被生下來，那誰給
05/24 21:07, 480F
→
05/24 21:07, 11月前 , 481F
他活下去的動力
05/24 21:07, 481F
→
05/24 23:37, 11月前 , 482F
你知道楊恩典是棄嬰嗎
05/24 23:37, 482F
→
05/24 23:38, 11月前 , 483F
多少不夠幸運的殘疾人沒被好人領養
05/24 23:38, 483F
→
05/24 23:38, 11月前 , 484F
而是住在沒能力養他的原生家庭或是福
05/24 23:38, 484F
→
05/24 23:38, 11月前 , 485F
利機構
05/24 23:38, 485F
→
05/25 00:34, 11月前 , 486F
上面推文講「好死不如賴活」的，世界上真的
05/25 00:34, 486F
→
05/25 00:34, 11月前 , 487F
有某些狀態叫生不如死
05/25 00:34, 487F
噓
05/25 01:07, 11月前 , 488F
被生真可憐
05/25 01:07, 488F
噓
05/25 01:22, 11月前 , 489F
你只要回答，今天你沒雙手的話，你願
05/25 01:22, 489F
→
05/25 01:22, 11月前 , 490F
不願意被生下來？如果父母是在沒做產
05/25 01:22, 490F
→
05/25 01:22, 11月前 , 491F
檢不知情的狀況生下，那不能算自私。
05/25 01:22, 491F
→
05/25 01:22, 11月前 , 492F
但他們做了產檢，知道孩子以後要面對
05/25 01:22, 492F
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05/25 01:22, 11月前 , 493F
的大多是艱難的人生，還決定強迫它出
05/25 01:22, 493F
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05/25 01:22, 11月前 , 494F
生面對，這還不自私嗎？而且是超殘忍
05/25 01:22, 494F
→
05/25 01:22, 11月前 , 495F
的決定。連上廁所幫自己清潔都做不到
05/25 01:22, 495F
→
05/25 01:22, 11月前 , 496F
的人生能快樂到哪去？該多殘忍。一定
05/25 01:22, 496F
→
05/25 01:22, 11月前 , 497F
得生下來的理由是什麼？對孩子有任何
05/25 01:22, 497F
→
05/25 01:22, 11月前 , 498F
正面因素嗎？不就滿足父母自我道德感
05/25 01:22, 498F
→
05/25 01:22, 11月前 , 499F
覺良好或是怕背負殺生罪名之類。只為
05/25 01:22, 499F
→
05/25 01:22, 11月前 , 500F
自己考慮，這還不叫自私？我認為這標
05/25 01:22, 500F
→
05/25 01:22, 11月前 , 501F
籤貼的完全沒錯
05/25 01:22, 501F
推
05/25 12:50, 11月前 , 502F
沒手很不方便
05/25 12:50, 502F
→
05/25 12:51, 11月前 , 503F
沒手還要生，那產檢是幹麼用的？
05/25 12:51, 503F
推
05/25 16:56, 11月前 , 504F
448樓那你怎不把雙臂砍掉活活看？
05/25 16:56, 504F
→
05/25 17:00, 11月前 , 505F
你先去體會殘障生活，再來看看要不要給
05/25 17:00, 505F
→
05/25 17:00, 11月前 , 506F
機會？光正常人生活都會遇到許多困難及
05/25 17:00, 506F
→
05/25 17:00, 11月前 , 507F
不快樂，何況殘障？能完整誰想殘障？你
05/25 17:00, 507F
→
05/25 17:00, 11月前 , 508F
這麼大愛樂觀開朗給機會，那請你去體驗
05/25 17:00, 508F
→
05/25 17:00, 11月前 , 509F
看看後還想不想當個殘障被生下來
05/25 17:00, 509F
噓
05/26 07:07, 11月前 , 510F
448樓的每個字都廢話
05/26 07:07, 510F
推
05/26 11:45, 11月前 , 511F
值得被生下，不等同能活得幸福啊
05/26 11:45, 511F
噓
05/26 17:43, 11月前 , 512F
倖存者偏差
05/26 17:43, 512F
推
05/26 18:18, 11月前 , 513F
把自己代入成有殘缺的孩子就知道父
05/26 18:18, 513F
→
05/26 18:18, 11月前 , 514F
母自私不自私了！站著說話不腰疼
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