[討論] 訂一堆條件來評論有沒有資格生小孩？

看板WomenTalk作者 (砲灰)時間1年前 (2023/02/28 07:02), 編輯推噓8(25推 17噓 74→)
留言116則, 41人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
手機排版請見諒 之前在生小孩前不會特別發現這類的文章 直到小孩生出來了，不曉得怎樣會默默地開始看這類的文章，比如說「年薪xxx萬才有資 格生小孩」、「養不起小孩就不要生」、「沒有xxx生小孩真的很自私」。 然後看完會非常恐慌，好像不斷地確認自己有沒有資格，會不會很自私，原本帶小孩已經 累到不行，看到這些又會不由自主的燃起恐慌 這篇文章其實主要是針對未來的我可能又走心的被這些文章帶走，或是看完這些文章感到 不安的你，提醒我們另一個比較符合實際的想法，也告訴自己這些文章與下面的推文真的 有毒，對於考慮生小孩或已經在帶小孩的人實在沒有實質的幫助 當然如果你心理素質強大不會受影響，那這篇文章對你也不會有太大幫助...... 本文開始 我不曉得是台灣長久教育文華還是怎樣，會讓我覺得我就是要符合「標準」才能去做什麼 事情，然後不去考慮這個「標準」到底合不合理恰不恰當 目前小孩1y4m，是一個逐漸很歡的年紀，有時候顧到心力交瘁就會不由自主開啟搜尋「到 底為何要生小孩」，然後就會看到一連串毒到不行的文章（尤其是隔壁版），內容大多是 如果不能「保證」什麼「資格」就不要生小孩不然很自私。很累的當下就會開始懷疑自己 到底有沒有資格會不會很自私 最常看到的不外乎「收入」，然後標準從每年100萬到2000萬都有人在說，不然就是間接 財務的標準像是「請的起家教」、「補習」種種。這類文章看起來最有說服力，我也是被 這種垃圾文章洗腦的不要不要 雖然財務對於養小孩會有影響力，但絕對不會如這些文章所提的那麼重要，因為這些標準 都是出於他們自身生活經驗所產生的 比如說一個人在年薪200萬家庭出生長大，自然就認為這是生活最低標準，不可能在這個 標準以下有生小孩的念頭。這個200萬可以是100萬、500萬甚至1000萬，也可以補習、托 嬰、名校、高級月子中心等等。也因為這些已經發生在他們身上，所以「保證」這件事對 他們來說是必須要件 然而，可能是因為沒辦法量化，幾乎沒有人提到「關愛」與「憐憫」這真實非常重要的要 件。我們愛我們的小孩嗎？我們願意付出時間陪伴嗎？我們原因花時間上網找資料讓小孩 更好嗎？如果你有毒的文章會吸引你的目光，其實已經間接證明你對小孩的關愛與付出， 因為你不斷地確認自己有符合這些資格並保證你的小孩可以過的很好。 無論家境好或不好，心理層面上小孩更在意自己是否被陪伴是否被愛。而且在大多數情況 下，尤其像台灣社會福利相對完善、教育資源充足的地方，就算窮養也不至於到營養不良 或是疾病纏身的狀況，當基本需求滿足的情況，小孩需要的不是更貴的車車玩具，而是你 的時間。 當然你可以對於這些需求無限上崗，比如說雙語學校、30多萬的產檢、還是全天保母，但 這都是個人的選擇，實在沒有理由變成別人生小孩的標準。反之，在花了那麼多錢後，有 多少人還願意花時間陪伴自己的小孩？ 此外，關於「保證」這件事，我必須強調養小孩是一個非常漫長的動態過程，在這過程你 們的關係會改變，你的收入會改變，你跟你的伴侶互動也會改變。你可以說保證買得起房 才生小孩，有沒有可能你生的當下沒問題，但未來五年ChatGPT害你失業然後還不起房貸 ？與其不斷質疑父母「保證」小孩生長環境怎樣怎樣，更重要的應該是讓小孩知道我們是 一家人必須一起經歷這一切，保持樂觀與彈性，因為小孩在未來更有可能遇到這些不確定 的事情。 讓小孩經歷並了解這負面的轉變可能是痛苦且無法決定的事情，但這絕對不是父母「自私 」的表現。就我來看，認為金錢上大量的投入而吝嗇於與自己小孩相處才是真正自私的體 現，因為你只是用錢來逃避身為父母的責任 另外，蠻多論點也環繞在「延續貧窮」的議題上，認為強迫小孩延續你的貧窮是很自私的 體現。但就如我說的，養小孩是長期的動態過程，你沒辦法保証小孩成年出社會前會發生 什麼事情，或許真的把貧窮延續下去，或是遇到機會往上發展都有可能。然而重點是在這 過程中身為父母有沒有盡力付出愛，讓小孩感到安全不自卑，雖然家境不好但依然有信心 相信家是強力的心靈後盾 最後，蠻多人在挑戰很窮或是拿基本薪資怎麼可能養得起小孩的部分。但我相信重點是： 你心態準備好了嗎，未來犧牲絕大多時間跟金錢來與這個小孩陪伴。如果有這個堅定的心 態，那麼窮絕對不是沒有辦法的限制。實務來說，應該開始尋找各種資源來補足財務上的 負擔，而政府資源絕對是很好的開始點。 總結一下，養小孩的重點應該放在了解並承認養小孩是「動態」不可確定的過程，投入「 關愛」遠比投入金錢還要來的重要。財力雖然有一定的影響力，但絕對不足以凌駕所有其 他要件，也不會是養不養小孩的唯一要件。 以上獻給自己以及正在努力的各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.110.225.53 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1677538942.A.000.html
噓
02/28 07:15, 1年前 , 1F
好惹喇 何不問問chatGPT 打這麼長誰要看
02/28 07:15, 1F
噓
02/28 07:16, 1年前 , 2F
02/28 07:16, 2F
噓
02/28 07:19, 1年前 , 3F
怎麼會有人覺得一天到晚上網說教會有人聽得進去？
02/28 07:19, 3F
噓
02/28 07:20, 1年前 , 4F
小孩在澳洲長大很好啊 已經贏很多人了 你這樣文章又臭又
02/28 07:20, 4F
→
02/28 07:20, 1年前 , 5F
長大家不想看 拉到最後看到澳大利亞 會讓鬼島人更痛苦
02/28 07:20, 5F
噓
02/28 07:24, 1年前 , 6F
看到蠻多人在挑戰很窮那一段我就忍不住噓了起來
02/28 07:24, 6F
→
02/28 07:24, 1年前 , 7F
如果補不起來你要貼錢嗎？
02/28 07:24, 7F
噓
02/28 07:28, 1年前 , 8F
這種文章AI也會寫啦 馬上出一篇
02/28 07:28, 8F
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02/28 07:29, 1年前 , 9F
02/28 07:29, 9F
噓
02/28 07:51, 1年前 , 10F
訂這些標準就是避免像你這樣生完才在那邊質疑自己該不該生
02/28 07:51, 10F
推
02/28 08:53, 1年前 , 11F
輿論是沒錢 孩子會變成8+9 但其實什麼叫8+9 也並沒有一
02/28 08:53, 11F
→
02/28 08:53, 1年前 , 12F
個嚴謹定義 這就跟政治上叫人塔綠班或4%差不多
02/28 08:53, 12F
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02/28 08:55, 1年前 , 13F
也不是真的有錢的家庭 孩子受了教育 他們就不會變成所
02/28 08:55, 13F
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02/28 08:55, 1年前 , 14F
謂的8+9
02/28 08:55, 14F
→
02/28 08:55, 1年前 , 15F
可能 大概 是真的不想給孩子過得太辛苦 或者是自己放
02/28 08:55, 15F
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02/28 08:55, 1年前 , 16F
棄這條路的藉口吧
02/28 08:55, 16F
推
02/28 08:56, 1年前 , 17F
性功能障礙找一堆條件門檻當藉口
02/28 08:56, 17F
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02/28 09:15, 1年前 , 18F
嚴謹的定義就是有在宮廟跳八家將或官將首，未成年就
02/28 09:15, 18F
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02/28 09:17, 1年前 , 19F
在騎機車，而且一定要改管改引擎，裝喇叭放天若有情
02/28 09:17, 19F
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02/28 09:18, 1年前 , 20F
的歌，制服永遠不紮進褲子，褲子一定水洗絲材質並打
02/28 09:18, 20F
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02/28 09:19, 1年前 , 21F
摺，鞋子一定是穿自尊鞋，站著一定是三七步，沒椅子
02/28 09:19, 21F
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02/28 09:19, 1年前 , 22F
坐一定是亞洲蹲，還有什麼我想起來再補充
02/28 09:19, 22F
推
02/28 09:20, 1年前 , 23F
你是說沒給孩子上雙語學校或補習就有可能變成那樣嗎？
02/28 09:20, 23F
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02/28 09:22, 1年前 , 24F
想到了，髮型一定要是斜龐克
02/28 09:22, 24F
推
02/28 09:24, 1年前 , 25F
幹那是湘南暴走族吧！
02/28 09:24, 25F
噓
02/28 09:56, 1年前 , 26F
那你想被魯蛇生出來嗎??? 沒錢就在扯用愛吃飯
02/28 09:56, 26F
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02/28 09:57, 1年前 , 27F
我看妳也沒有喜歡小孩 是只會打炮不小心搞出來的吧
02/28 09:57, 27F
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02/28 09:59, 1年前 , 28F
事實就是那些有錢的人比你更有時間精力關愛跟陪伴小孩啊！
02/28 09:59, 28F
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02/28 09:59, 1年前 , 29F
多的是繼承大筆財富或單薪就打趴台灣9成五的家庭
02/28 09:59, 29F
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02/28 10:00, 1年前 , 30F
就像條件差的男生妄想交到網美就會說自己比富二代真心一
02/28 10:00, 30F
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02/28 10:00, 1年前 , 31F
樣
02/28 10:00, 31F
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02/28 10:02, 1年前 , 32F
這種心靈雞湯文請去低卡發，那邊很多沒錢的同溫層父母會
02/28 10:02, 32F
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02/28 10:02, 1年前 , 33F
跟你取暖
02/28 10:02, 33F
噓
02/28 10:08, 1年前 , 34F
可憐啊！你已經生了當然要找藉口安慰自己啊！
02/28 10:08, 34F
噓
02/28 10:11, 1年前 , 35F
小孩真的好可憐，被魯蛇父母生出來，一輩子註定魯蛇
02/28 10:11, 35F
推
02/28 10:14, 1年前 , 36F
馬上一堆恐怖推文 幫補血 同意你說的關愛是重點
02/28 10:14, 36F
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02/28 10:15, 1年前 , 37F
推tara75
02/28 10:15, 37F
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02/28 10:16, 1年前 , 38F
沒錢是要關愛的小，要不要看看中國貧窮鄉村，為了養
02/28 10:16, 38F
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02/28 10:16, 1年前 , 39F
家到都市工作，一年只有過年能見上小孩一面，然後小
02/28 10:16, 39F
還有 37 則推文
推
02/28 17:13, 1年前 , 77F
事實上沒錢的多半也沒時間q.q
02/28 17:13, 77F
→
02/28 17:43, 1年前 , 78F
寫得很好 千萬別被酸民影響 別看他們就是了
02/28 17:43, 78F
推
02/28 18:07, 1年前 , 79F
真心感恩底層生小孩
02/28 18:07, 79F
→
02/28 18:27, 1年前 , 80F
澳洲...就說網路不用認真
02/28 18:27, 80F
推
02/28 19:28, 1年前 , 81F
其實你不用去介意那些生不出小孩的酸民說的話
02/28 19:28, 81F
推
02/28 23:02, 1年前 , 82F
不要太在乎推文，放過自己吧！
02/28 23:02, 82F
→
02/28 23:11, 1年前 , 83F
我有個同學跟我說生二個小孩互相陪伴，最近又跟我說老了
02/28 23:11, 83F
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02/28 23:11, 1年前 , 84F
靠小孩養
02/28 23:11, 84F
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02/28 23:13, 1年前 , 85F
跟我說愛小孩，但以後要靠小孩養，希望你不是這種人
02/28 23:13, 85F
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03/01 03:23, 1年前 , 86F
關愛只是基本啦, 當你爸媽整天說家裡快沒飯吃的時候
03/01 03:23, 86F
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03/01 03:23, 1年前 , 87F
關愛是可以吃??????
03/01 03:23, 87F
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03/01 03:24, 1年前 , 88F
站著說話不腰疼耶, 生小孩的低標我覺得應該就是三餐
03/01 03:24, 88F
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03/01 03:25, 1年前 , 89F
可以不用煩惱,生活不會因為突發事件而垮掉
03/01 03:25, 89F
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03/01 03:25, 1年前 , 90F
沒滿足低標的不能生應該很基本吧??
03/01 03:25, 90F
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03/01 03:26, 1年前 , 91F
難道父母都要打兩份工才能生存的家庭關愛會夠?
03/01 03:26, 91F
噓
03/01 06:30, 1年前 , 92F
孩子出生後也不能反悔，有小孩之後最重要的是思考如何提供
03/01 06:30, 92F
→
03/01 06:30, 1年前 , 93F
給孩子最好的環境，不必在意螢幕另一邊的人怎麼說。我也同
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03/01 06:30, 1年前 , 94F
意關愛很重要，但若讓孩子出生在一個缺乏資源的家庭，我實
03/01 06:30, 94F
→
03/01 06:30, 1年前 , 95F
在很難想像如何在他成長過程中告訴他這個社會就是如此不公
03/01 06:30, 95F
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03/01 06:30, 1年前 , 96F
平，也不願意看到孩子因此受到各種限制，自己受過的苦，不
03/01 06:30, 96F
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03/01 06:30, 1年前 , 97F
想要再由下一代來繼承，這是很多人愛孩子的一種方式。並不
03/01 06:30, 97F
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03/01 06:30, 1年前 , 98F
是跟你意見不同就是垃圾、有毒的文章，還有，你錯字好多。
03/01 06:30, 98F
推
03/01 12:09, 1年前 , 99F
沒必要為了這種東西壓縮生活品質
03/01 12:09, 99F
→
03/01 18:26, 1年前 , 100F
那為什麼生小孩就得關愛他，才有資格生？這也只是你個
03/01 18:26, 100F
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03/01 18:26, 1年前 , 101F
人的標準而已。資格很簡單：生得出來。
03/01 18:26, 101F
→
03/01 18:27, 1年前 , 102F
那些別人的標準，不管是物質還是什麼考量，其實也是建
03/01 18:27, 102F
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03/01 18:27, 1年前 , 103F
立在他們認為這是“關愛孩子”的成份。
03/01 18:27, 103F
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03/01 18:28, 1年前 , 104F
如果不是針對個案，那這個議題誰都有資格訂出他心目中
03/01 18:28, 104F
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03/01 18:28, 1年前 , 105F
所謂的標準。就像你現在也在訂標準。
03/01 18:28, 105F
→
03/01 18:31, 1年前 , 106F
有人覺得不生小孩的人自私，有人覺得生一個註定輸在起
03/01 18:31, 106F
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03/01 18:31, 1年前 , 107F
跑點的小孩很自私，父子騎驢。你只要跟自己交代得過去
03/01 18:31, 107F
→
03/01 18:31, 1年前 , 108F
就好。這就是生小孩與否的準則：家事沒有標準答案。
03/01 18:31, 108F
→
03/01 18:33, 1年前 , 109F
在台灣，不管你是流落街頭，遺傳性重症不治之症，還是
03/01 18:33, 109F
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03/01 18:33, 1年前 , 110F
你虐殺過自己的子女，也沒人有權剝奪你生小孩的資格。
03/01 18:33, 110F
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03/01 18:40, 1年前 , 111F
談條件時，幾乎沒有人提到關愛……？那我覺得你看太少
03/01 18:40, 111F
→
03/01 18:40, 1年前 , 112F
了。而且，一個跟不上進度的孩子在十二年國民教育每天
03/01 18:40, 112F
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03/01 18:40, 1年前 , 113F
八小時難道不可憐，不需要憐憫？那家長有辦法提供補習
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03/01 18:40, 1年前 , 114F
資源協助他，何嘗不是一種關愛？你不欣賞別人的答案，
03/01 18:40, 114F
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03/01 18:40, 1年前 , 115F
也不需要覺得別人的看法有錯。不然你們還不是半斤八兩
03/01 18:40, 115F
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03/01 18:40, 1年前 , 116F
？
03/01 18:40, 116F
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