[閒聊] 大家有覺得教改讓教育階級複製更嚴重嗎

看板WomenTalk作者 (Crystal~++)時間3年前 (2020/07/05 12:12), 3年前編輯推噓2(16推 14噓 102→)
留言132則, 11人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
最近看某個網紅議員，在那宣傳自己的教改很成功 不過問版上大眾，大概沒幾個同意教改很成功吧 教改不是應該讓教育變更好嗎？ 怎麼每改一次，制度就變得更複雜，反倒是感覺窮人要翻身更困難了。 有沒有八卦？ ──────分隔線────── 民國57年，在那個資訊不流通的戒嚴時代，發生了台灣教育史上一件大事 叫作「消滅明星初中」。 在這之前，讀初中要聯招。 一個12歲還在媽媽十塊的小朋友，就要面臨升學壓力，是多麼的可憐阿。 於是乎，家長們就不爽了。要求分發入學。 九年國民義務教育，便如火如荼地展開了。 但是，就跟前幾年的十二年國教一樣， 當時的九年國教一推行，立刻引起很大的爭議， 就是「私校崛起」 「望子成龍，望女成鳳」，願意負擔私校高學費的高社經地位家長， 便把小孩子送往明星私中就讀，反而造成富人一校、窮人一校的教育階級化。 為何一個立意良好的政策，在執行時會產生變形呢？ 畢竟國中課程已經有些難度。 究竟公立國中的老師，要顧及學術型學生，還是顧及不會讀書的學生？ 於是，在那個戒嚴年代，許多公立國中選擇了前者，「把每個學生當菁英教」 開始了被家長們所詬病的「少一分打一下」「受聯考壓迫」的年代。 而奇蹟的是，許多公立國中，也的確留住了高社經地位的子女就讀， 與私立國中形成分庭抗禮之勢。 台灣大概是全世界少數，菁英階級和8+9會在公立國中上課國家。 但是，隨著社會的民主化，這種重視升學率的教育方針，也開始備受質疑。 這時家長們又不爽了。 「學習怎麼可以是為了考試？」「成績不重要，品德才重要」之類的華麗口號紛紛出籠。 於是，家長們配合人本團體，又開始對政府施壓。 為了配合教育部、佛地魔的「快樂學習」理念，許多公立國中漸漸棄守升學主義， 十二年國教、延後上課等等教育措施紛紛出籠 卻也造成中上階級的學生，大量轉學到私立國中， 而那些沒錢的、跑不走的中下階級子弟，只能就讀公立國中，使公立學校的招生更加困難 。 原本立意平等的教改，顯得更為諷剌。 《私立國中招生 盛況好像小聯考》 https://udn.com/news/story/6885/2368498 《桃市私立國中擠破頭 新生錄取率僅2成》 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2054884 是不是有種，時光回到民國57年前的錯覺？ 在此，我們可以看到教育的兩難： 到底要「因材施教」，還是要「有教無類」？(網友補充，"有教無類"應改為"常態分班") 如果要「因材施教」，勢必會有分類、有能力分校or分班。 如果要「有教無類」，勢必要把大家綁在一起聽課， 只好犧牲某部分，對這個學科沒興趣的群體，強迫他們聽課。 左派、PTT佛地魔的教育理念雖然很棒， 大家都希望，營造一個沒有讀書壓力，可以快樂學習的環境。 但是這幾年主導的教育改革，是愈改愈爛，還是愈改愈好呢？ 如同共產主義，企圖干預市場經濟，反而愈改愈糟一樣， 教育也是經濟行為的一環， 這幾年下來，我們看到政治菁英們， 企圖用幾句簡單的教育口號、教育政策，就能解決讀書壓力。 可能嗎？ 富裕的家長們，可以轉學、可以補習、可以請家教，用教育鞏固他們的社會地位。 受害的，都是中下階級，沒錢跟富裕階層競爭的子弟。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.74.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1593922379.A.76C.html
噓
07/05 12:16, 3年前 , 1F
不是啊，怎麼都那麼極端？我不認同現在教改的樣子好，不代表
07/05 12:16, 1F
→
07/05 12:16, 3年前 , 2F
我不認同教學正常化啊
07/05 12:16, 2F
→
07/05 12:17, 3年前 , 3F
階級複製是全球都有喔
07/05 12:17, 3F
是阿，那台灣也要跟階級複製嚴重的國家學？
噓
07/05 12:24, 3年前 , 4F
ID
07/05 12:24, 4F
→
07/05 12:25, 3年前 , 5F
你怎麼覺得是學不學的問題 水流可以學著向上流嗎
07/05 12:25, 5F
推
07/05 12:25, 3年前 , 6F
教改徹底打破階級複製了
07/05 12:25, 6F
→
07/05 12:26, 3年前 , 7F
現在窮人可以用特殊管道躺著進名校
07/05 12:26, 7F
哪有，你要不要查查繁星進醫學系的都是誰？ 還是你把繁星進冷門科系的也算進去當成有翻身？
→
07/05 12:27, 3年前 , 8F
現在除了跳板仔還有什麼該注意的啊
07/05 12:27, 8F
→
07/05 12:28, 3年前 , 9F
教改多元入學就是各種管道吸收各種類型的人
07/05 12:28, 9F
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07/05 12:28, 3年前 , 10F
有些不用考試只看備審資料 有些專收低收入戶
07/05 12:28, 10F
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07/05 12:29, 3年前 , 11F
補甚麼習還不如申請低收入戶
07/05 12:29, 11F
哪有，你要不要查查繁星進醫學系的都是誰？
推
07/05 12:40, 3年前 , 12F
改革，就會有舊優勢回憶過往，新優勢不明朗，所以大家
07/05 12:40, 12F
→
07/05 12:40, 3年前 , 13F
都不滿意吧
07/05 12:40, 13F
是改更爛才讓人懷念吧。台大醫科如果都是工人階級子弟，那我們當然拍手叫好。
噓
07/05 12:45, 3年前 , 14F
你的意思是主張公立學校能力分班，窮人只能配爛老師？
07/05 12:45, 14F
→
07/05 12:46, 3年前 , 15F
你不知道能力分班時期其實是靠關係分班的嗎？
07/05 12:46, 15F
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07/05 12:47, 3年前 , 16F
分類組分科系才叫因材施教，能力分班就是排擠窮人的讀書
07/05 12:47, 16F
→
07/05 12:47, 3年前 , 17F
權
07/05 12:47, 17F
台灣教改吼，就是越改越爛而已啦。一堆人還在那偷換概念扯東扯西。 ────────分隔線──────── 小明：「老師，你偏心，為什麼選小王參加模範生選舉？」 老師：「我哪裡偏心了？說來聽聽」 小明：「你這次暑假作業，只出了『1+1=?』，鑑別度太低了啦，大家都考滿分」 老師：「我是替弱勢著想，這樣子才不會『分分計較』，沒錢補習的小薇才會寫」 小明：「可是老師你出的學習歷程檔案裡的『自然科學研究』，為什麼我的『毛毛蟲觀察 』就不行，小王的『肺癌基因研究』就可以？」 小明：「還有，老師你出的『做一件好事』，為什麼我的『幫爸媽做生意』就不行，小王 的『參與國際志工』就可以？」 老師：「沒證據就別亂講，老師是不希望你們只會死讀書。這次出的作業是『非強制採用 』，小王只是剛好被我選到而已。」 小明：「那為什麼不選我？」 老師：「你怎麼可以唯有讀書高呢？沒上也很棒阿，教育的目的並不是為了考試。小明乖 ，不要計較了。」
噓
07/05 12:49, 3年前 , 18F
如果說其他的就算了，明星私立中學?你認真的嗎？
07/05 12:49, 18F
→
07/05 12:50, 3年前 , 19F
你到底是活在哪個世界?
07/05 12:50, 19F
→
07/05 12:51, 3年前 , 20F
還有有錢人可以請家教補習這不是理所當然的?有什麼
07/05 12:51, 20F
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07/05 12:51, 3年前 , 21F
不公平?難不成要齊頭式平等?
07/05 12:51, 21F
→
07/05 12:52, 3年前 , 22F
你這種真的很搞笑，台灣教育問題根本不是這些
07/05 12:52, 22F
噓
07/05 12:53, 3年前 , 23F
你講的好像窮人在能力分班時代可以進資優班一樣，根本妄
07/05 12:53, 23F
→
07/05 12:53, 3年前 , 24F
想
07/05 12:53, 24F
→
07/05 12:57, 3年前 , 25F
以捷運有到的徐匯中學國中部為例，當年既強制住校又不允
07/05 12:57, 25F
→
07/05 12:57, 3年前 , 26F
許社團成立，現在沒人願意住校了只好取消強制住校，為了
07/05 12:57, 26F
→
07/05 12:57, 3年前 , 27F
推甄好看所以也開放成立社團了，這樣你覺得當年比較好？
07/05 12:57, 27F
噓
07/05 13:00, 3年前 , 28F
你2018年在本版大罵高房價支持共產中國，現在又反對共產
07/05 13:00, 28F
→
07/05 13:00, 3年前 , 29F
07/05 13:00, 29F
扯那麼遠扯到我以前的文章幹嘛？針對教育問題回答ok？
噓
07/05 13:03, 3年前 , 30F
到底怎麼會有人以為能力分班叫做公平啊？
07/05 13:03, 30F
阿不是說要因材施教，現在變成私立國中自辦小聯考有更好？還不是一樣能力分班 ※ 編輯: christopherl (49.216.74.224 臺灣), 07/05/2020 13:18:36
噓
07/05 13:19, 3年前 , 31F
只能讀公立學校的窮人不會被迫塞進放牛班給待退擺爛老師
07/05 13:19, 31F
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07/05 13:19, 3年前 , 32F
教，這樣不好？
07/05 13:19, 32F
還有 60 則推文
還有 8 段內文
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07/05 13:50, 3年前 , 93F
拿出當年能力分班時期有10倍以上農民子弟讀醫學系的證據
07/05 13:50, 93F
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07/05 13:50, 3年前 , 94F
嗎？
07/05 13:50, 94F
推
07/05 13:51, 3年前 , 95F
為什麼要窮人翻身才叫教育成功?也不少有錢子弟努力念
07/05 13:51, 95F
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07/05 13:52, 3年前 , 96F
書努力學習的阿~
07/05 13:52, 96F
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07/05 13:52, 3年前 , 97F
醫學生版不少念醫科念到壓力很大的，我有長輩認識台大
07/05 13:52, 97F
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07/05 13:53, 3年前 , 98F
醫科的說那台大醫常常找長輩訴苦壓力很大
07/05 13:53, 98F
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07/05 13:54, 3年前 , 99F
明星私中又如何?看過有錢女生去國外念書，根本沒好好
07/05 13:54, 99F
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07/05 13:55, 3年前 , 100F
培養能力，到處玩夜店睡男人玩到墮胎，四十歲嫁不出去
07/05 13:55, 100F
噓
07/05 13:55, 3年前 , 101F
拿不出任何數據又只會自己瞎編故事，柯憐哪
07/05 13:55, 101F
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07/05 13:55, 3年前 , 102F
不用羨慕明星私中或出國留學，一堆玩樂派花大錢洗學歷
07/05 13:55, 102F
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07/05 13:56, 3年前 , 103F
結果在社會上還不是只能領低薪，因為沒能力沒實力阿
07/05 13:56, 103F
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07/05 13:56, 3年前 , 104F
而且不管是明星私中還是能力分班，同學很強壓力也很大
07/05 13:56, 104F
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07/05 13:57, 3年前 , 105F
我國中時有資優班好友跟我說，如果不是他媽媽是老師，
07/05 13:57, 105F
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07/05 13:57, 3年前 , 106F
他根本不想念資優班，因為資優班一堆同學想考明星學校
07/05 13:57, 106F
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07/05 13:57, 3年前 , 107F
所以老師進度很快教的也很深入，那好友說他念的很痛苦
07/05 13:57, 107F
→
07/05 13:58, 3年前 , 108F
如果是去普通班照一般進度念，還不會壓力這麼大
07/05 13:58, 108F
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07/05 13:58, 3年前 , 109F
也不能只看別人光鮮亮麗的一面，而忽略別人付出的辛苦
07/05 13:58, 109F
→
07/05 13:59, 3年前 , 110F
有錢子弟資源多，但不代表不用努力念書就能進台大
07/05 13:59, 110F
推
07/05 14:02, 3年前 , 111F
我不希望"營造一個沒有讀書壓力，可以快樂學習的環境"
07/05 14:02, 111F
→
07/05 14:03, 3年前 , 112F
適度的壓力才能讓小孩進步成熟，過太爽會導致抗壓太差
07/05 14:03, 112F
→
07/05 14:03, 3年前 , 113F
出社會後很容易被幹掉，教育的本質不就是要讓小孩提升
07/05 14:03, 113F
→
07/05 14:04, 3年前 , 114F
自己能力，可以在社會競爭終好好生存嗎?
07/05 14:04, 114F
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07/05 14:04, 3年前 , 115F
要沒有讀書壓力?可以阿都不要讀書然後一輩子作苦勞領
07/05 14:04, 115F
→
07/05 14:05, 3年前 , 116F
低薪阿，苦勞也要看身體，身體差還會過勞或全身病痛
07/05 14:05, 116F
推
07/05 16:31, 3年前 , 117F
有
07/05 16:31, 117F
→
07/05 16:51, 3年前 , 118F
看來現在的思潮風向是肯定教改了。（這真是新聞
07/05 16:51, 118F
推
07/06 00:25, 3年前 , 119F
你看那些以前窮人努力念書出頭的故事，都會有一個喬段「
07/06 00:25, 119F
→
07/06 00:25, 3年前 , 120F
我窮到付不出學費，總是最後一個繳甚至是好心恩師先墊，
07/06 00:25, 120F
→
07/06 00:25, 3年前 , 121F
我感到很羞愧，一定要認真」這種故事就告訴大家在第一
07/06 00:25, 121F
→
07/06 00:25, 3年前 , 122F
志願同學都會比他有錢，第一志願裡根本就不是一堆三級貧
07/06 00:25, 122F
→
07/06 00:25, 3年前 , 123F
戶。柯文哲這種才是多數，他們家可能不是巨富，但重考幾
07/06 00:25, 123F
→
07/06 00:25, 3年前 , 124F
次絕不是問題，為了落榜傷心到牙齦痛的時候同齡的台灣人
07/06 00:25, 124F
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07/06 00:25, 3年前 , 125F
一堆都出來養家了，然後人家會介紹給他的女生不是有錢就
07/06 00:25, 125F
→
07/06 00:25, 3年前 , 126F
是高學歷，甚至是又有錢又高學歷。
07/06 00:25, 126F
推
07/06 00:35, 3年前 , 127F
照舊制聯考在階級層面的改變大概也沒什麼差。但我不覺得
07/06 00:35, 127F
→
07/06 00:35, 3年前 , 128F
那樣有什麼不好，因為我認為大學的目的是招收最好的學
07/06 00:35, 128F
→
07/06 00:35, 3年前 , 129F
生做最好的研究，如果有人家學淵源，那沒有錯。很多人
07/06 00:35, 129F
→
07/06 00:35, 3年前 , 130F
對大學的期待是矛盾的，希望實力至上錄取，但又希望給
07/06 00:35, 130F
→
07/06 00:35, 3年前 , 131F
很多窮學生機會翻轉階級？
07/06 00:35, 131F
推
07/06 00:37, 3年前 , 132F
實力至上的世界跟你一樣聰明的有錢小孩怎麼會唸輸你？
07/06 00:37, 132F
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