Re: [閒聊] 女孩對於代理孕母一讀通過了 有什麼想法?

看板WomenTalk作者 (佳佳)時間4年前 (2020/05/16 19:53), 4年前編輯推噓-8(20推 28噓 59→)
留言107則, 49人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
近日公視談話節目 https://www.youtube.com/watch?v=p9zAacZTRAs
正義:一場思辨之旅 https://www.youtube.com/watch?v=ums4PkBTSqM
2012年世界電視台談話節目 part 1 https://www.youtube.com/watch?v=sy0LRS_IzhE
part2 https://www.youtube.com/watch?v=j8IGtlG7CM0
part3 https://www.youtube.com/watch?v=v3IP0BtsL7o
part4 https://www.youtube.com/watch?v=oZQYhytgIEk&t=3s
修正草案內容 https://www.lawbank.com.tw/news/NewsContent.aspx?NID=168353.00 小嫻和陳昭姿女士專訪: https://www.youtube.com/watch?v=ztay92OFy_c
推動方: 羞於承認自己沒有子宮 生不出小孩導致婚姻岌岌可危 子宮是工具 代孕是一種女性互助行為 會把代孕者像女王一樣供著因為卵在她身上 一定很多問題但是先過了再說不然繼續吵下去沒有結果 質疑方: 女性是否一定要被懷孕生子綁架 代孕者的身體生命是否能被保障 雖然求子若渴但牽涉到第三人的安全需要好好檢視 很多問題都沒解決怎麼能強推 讓沒辦法生小孩的人也能擁有小孩 對有錢的人來說當然好 以後花點錢就能光明正大的讓別人來替他們生小孩 但有沒有人想過 什麼人會淪落到要去做代孕？ 懷孕生產就算在現代的醫學環境下 都還是有不小的風險 羊水栓塞 產後憂鬱 子宮破裂 ...... 簡言之 訂製小孩的喜悅 是建立在另一個人的痛苦上 如果是一個身心健康心智健全知識水平充足的女性 自願為他人犧牲奉獻選擇代孕 那就算了 但事情有這麼簡單？ 如果她智商不足呢？ 如果她被家人逼迫呢？ 如果她被暴力脅迫呢？ 懷孕到一半反悔？ 懷孕引起嚴重的身心疾病？ 生產後無法接受跟孩子分開？ 生產造成死亡？ 訂製人不滿意生出來的孩子？ 訂製人希望孩子在美國領土出生但孩子意外提早出生？ 都是很複雜的問題 由誰來把關？ 會不會真的好好把關？ 就為了某些人“想要”孩子 孩子可以買賣 子宮可以租用 那接下來是不是器官也可以買賣了 反正只要文宣寫得好看 「等待多年終於盼到器官合法買賣 像重大冤屈被平反」 再找一個人來講講話 「我從小就只有一顆腎， 但後來狀況越來越糟， 只好由非法的管道買腎… 現在台灣終於準備合法化了， 從違反到一讀通過， 像是有重大冤屈被平反的感覺。」 那顆腎是誰賣的？ 為什麼要賣？ 怎麼會有人在乎呢 我絕對反對代孕 甚至認為代孕行為應該列入刑法處罰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.33.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1589629984.A.8D1.html ※ 編輯: ChiaChi2018 (36.225.33.237 臺灣), 05/16/2020 20:04:15
→
05/16 20:07, 4年前 , 1F
法案是要保護代理孕母和因故需要這項服務的人。代理孕
05/16 20:07, 1F
→
05/16 20:07, 4年前 , 2F
母也不是在做人口、器官販賣，請不要自行無限上綱
05/16 20:07, 2F
→
05/16 20:07, 4年前 , 3F
05/16 20:07, 3F
推
05/16 20:09, 4年前 , 4F
請不要無限上綱+1
05/16 20:09, 4F
→
05/16 20:09, 4年前 , 5F
有空多看點內容，別自行腦補
05/16 20:09, 5F
推
05/16 20:11, 4年前 , 6F
講那麼多 除非禁止金錢交易 就是有錢人剝削窮人身體健康
05/16 20:11, 6F
→
05/16 20:11, 4年前 , 7F
合法化
05/16 20:11, 7F
→
05/16 20:13, 4年前 , 8F
不過也不要太高興 以前有個妻子連生8女的有錢中醫生 與
05/16 20:13, 8F
→
05/16 20:13, 4年前 , 9F
代理孕母一舉得男後就娶了代理孕母
05/16 20:13, 9F
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05/16 20:16, 4年前 , 10F
想想法律也只有對守法的人有用 對針對恐怖情人發出的限
05/16 20:16, 10F
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05/16 20:16, 4年前 , 11F
制令很早就有 也阻止不了律師當眾砍殺女友23刀 7年出獄
05/16 20:16, 11F
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05/16 20:16, 4年前 , 12F
後又當司改委員
05/16 20:16, 12F
推
05/16 20:21, 4年前 , 13F
雖然一讀通過，最後能三讀通過嗎？機率高嗎
05/16 20:21, 13F
噓
05/16 20:52, 4年前 , 14F
滑坡
05/16 20:52, 14F
推
05/16 20:52, 4年前 , 15F
以後沒人要收養孤兒了 可以訂製嬰兒還收養幹嘛
05/16 20:52, 15F
推
05/16 20:55, 4年前 , 16F
哪裡滑坡？你不敢想而已
05/16 20:55, 16F
噓
05/16 21:18, 4年前 , 17F
你是有錢人會找智障幫你代孕？
05/16 21:18, 17F
→
05/16 21:20, 4年前 , 18F
你怎麼不說應該禁止領養小孩，免得被當成器官買賣
05/16 21:20, 18F
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05/16 21:21, 4年前 , 19F
要滑坡誰不會，應該禁止資本主義必須勞動才能拿錢的
05/16 21:21, 19F
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05/16 21:22, 4年前 , 20F
邪惡制度，誰知道他是不是智商不足被家人或暴力脅迫
05/16 21:22, 20F
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05/16 21:22, 4年前 , 21F
被當成賺錢工具
05/16 21:22, 21F
因為智障比較便宜啊 哈哈 誰規定智商不足的人子宮不是好的 精卵是好的就好啦 子宮只是工具 商業化之後削價競爭會很意外嗎 智能不足要做很多工作都有困難 但還是可以順利懷孕喔
噓
05/16 21:36, 4年前 , 22F
生孩子滑坡到捐器官?古人生一打孩子還能下田工作，
05/16 21:36, 22F
→
05/16 21:36, 4年前 , 23F
生產本來就正常生理機能。還有非行為能力者如智能障
05/16 21:36, 23F
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05/16 21:36, 4年前 , 24F
礙不能作法律決定，拜託讀點基本法律。脅迫當然更不
05/16 21:36, 24F
→
05/16 21:36, 4年前 , 25F
行，親人也不能違法。
05/16 21:36, 25F
噓
05/16 21:43, 4年前 , 26F
代孕能講到器官買賣 你有事嗎
05/16 21:43, 26F
→
05/16 21:55, 4年前 , 27F
？？
05/16 21:55, 27F
代孕是子宮租用啊 子宮可以租用 那腎為什麼不行 你知道人只有一顆腎也能活嗎 兩顆其實太多了
推
05/16 22:10, 4年前 , 28F
你說的那些被脅迫的可能性就算不是被強迫做代理孕母也會被
05/16 22:10, 28F
→
05/16 22:10, 4年前 , 29F
強迫做其他不人道的事情
05/16 22:10, 29F
但代理孕母很難被終止 終止=墮胎 那如果小孩已經足月準備要生了 是要直接把犯罪工具銷毀嗎?
噓
05/16 22:11, 4年前 , 30F
所以才要有法律保障
05/16 22:11, 30F
噓
05/16 22:13, 4年前 , 31F
照你這麼說，女性根本不應該生小孩！風險太大
05/16 22:13, 31F
因為小孩是自己的 所以用自己的命去拚啊 本來就不太應該生 除非對老公跟小孩很有愛
推
05/16 22:14, 4年前 , 32F
另外第一段其實一些高風險或高職業傷害性的工作都是啊…
05/16 22:14, 32F
推
05/16 22:16, 4年前 , 33F
說人口販賣想太多的，事實上烏克蘭泰國很多人口販賣的
05/16 22:16, 33F
→
05/16 22:16, 4年前 , 34F
案例跟代孕高度相關，當產業鏈一形成這是巨大的利益，
05/16 22:16, 34F
→
05/16 22:16, 4年前 , 35F
你很難用法規完全規範。 還有這篇文提到的缺陷兒如何處
05/16 22:16, 35F
還有 33 則推文
還有 3 段內文
→
05/17 02:00, 4年前 , 69F
?那你這樣說 你確定現在生小孩的都沒有問題嗎
05/17 02:00, 69F
噓
05/17 02:01, 4年前 , 70F
反對邏輯論述差，唉呀呀，很薄弱還牽扯器官買賣...
05/17 02:01, 70F
噓
05/17 02:12, 4年前 , 71F
語焉不詳...妳以為別人吃飽太嫌找孕母嗎？找代理孕母給不
05/17 02:12, 71F
→
05/17 02:12, 4年前 , 72F
孕症夫妻也能當父母妳在悲憤什麼！？
05/17 02:12, 72F
噓
05/17 03:06, 4年前 , 73F
發廢文讓大家智商下降、傷眼睛也應該直接5年有期徒刑
05/17 03:06, 73F
噓
05/17 03:25, 4年前 , 74F
從代理運母講到賣器官？要不要扯更遠？不噓你不行
05/17 03:25, 74F
→
05/17 03:50, 4年前 , 75F
不通過，這些事情就不會發生嗎?
05/17 03:50, 75F
噓
05/17 06:55, 4年前 , 76F
你太會扯 實在聽不下去
05/17 06:55, 76F
噓
05/17 08:17, 4年前 , 77F
人家要租 乾妳屁事 別去當就好
05/17 08:17, 77F
噓
05/17 08:32, 4年前 , 78F
滑坡滑到外天空
05/17 08:32, 78F
→
05/17 08:41, 4年前 , 79F
所以要法律規定阿
05/17 08:41, 79F
噓
05/17 08:58, 4年前 , 80F
可悲
05/17 08:58, 80F
噓
05/17 09:42, 4年前 , 81F
代理孕母和賣器官兩回事。
05/17 09:42, 81F
→
05/17 09:58, 4年前 , 82F
誇張到我以為是反串
05/17 09:58, 82F
噓
05/17 10:20, 4年前 , 83F
腦補什麼
05/17 10:20, 83F
※ 編輯: ChiaChi2018 (36.225.33.237 臺灣), 05/17/2020 11:41:20
推
05/17 13:59, 4年前 , 84F
代理孕母就是租用子宮啊
05/17 13:59, 84F
推
05/17 14:00, 4年前 , 85F
不過樓主惹到特定族群了，很難好好討論
05/17 14:00, 85F
→
05/17 15:49, 4年前 , 86F
人有權決定自己要不要做，也不違反善良風俗，干旁人什麼事
05/17 15:49, 86F
→
05/17 15:49, 4年前 , 87F
？哪裡礙到你
05/17 15:49, 87F
推
05/17 18:56, 4年前 , 88F
其實從待孕到器官捐贈/黑市也不全然滑坡，有看過一本
05/17 18:56, 88F
→
05/17 18:56, 4年前 , 89F
社會學的書討論過。本po提到一些待孕問題也很實際，目
05/17 18:56, 89F
→
05/17 18:56, 4年前 , 90F
前沒在推噓文或原原po文中看到有人提到解決之道。不知
05/17 18:56, 90F
→
05/17 18:56, 4年前 , 91F
道立法時怎麼處理這一塊很實際的可能情況。
05/17 18:56, 91F
→
05/17 18:57, 4年前 , 92F
05/17 18:57, 92F
→
05/17 18:58, 4年前 , 93F
不確定是否是這本，太多年前看的忘了。但也只在總結時
05/17 18:58, 93F
→
05/17 18:58, 4年前 , 94F
稍微提到待孕議題，因為我看的那本書重點還是在器官捐
05/17 18:58, 94F
→
05/17 18:58, 4年前 , 95F
贈的黑市交易。
05/17 18:58, 95F
→
05/17 18:59, 4年前 , 96F
"代"孕，錯字更正。
05/17 18:59, 96F
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05/17 19:01, 4年前 , 97F
找智能障礙者代孕其實無損胎兒智商，只要孕母營養攝取
05/17 19:01, 97F
→
05/17 19:01, 4年前 , 98F
均衡就好。不過在台灣法治把關下，應該不至於能這樣吧
05/17 19:01, 98F
→
05/17 19:01, 4年前 , 99F
（？
05/17 19:01, 99F
→
05/17 19:04, 4年前 , 100F
別國的代孕就有爆出當嬰兒有缺陷時變人球的問題，或孕
05/17 19:04, 100F
→
05/17 19:04, 4年前 , 101F
母產生感情拒絕讓出嬰兒的狀況，還有難產後孕母醫療問
05/17 19:04, 101F
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05/17 19:04, 4年前 , 102F
題等等。
05/17 19:04, 102F
→
05/17 19:07, 4年前 , 103F
選擇當代理孕母當然是成年人的自由意志理當自我負責，
05/17 19:07, 103F
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05/17 19:07, 4年前 , 104F
但涉及立法，確實該考量到：當代理孕母的恐怕都是低社
05/17 19:07, 104F
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05/17 19:07, 4年前 , 105F
經者，他們在權力結構上就是吃虧，所以法律如果不先保
05/17 19:07, 105F
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05/17 19:07, 4年前 , 106F
護好，會讓社經地位低的人成為“懷孕機器”確實不是危
05/17 19:07, 106F
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05/17 19:07, 4年前 , 107F
言聳聽。
05/17 19:07, 107F
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