Re: [討論] 大家拔智齒的時候有買膠原蛋白添加嗎？

看板WomenTalk作者 (低調的戰神 )時間4年前 (2020/01/04 00:24), 4年前編輯推噓72(78推 6噓 116→)
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身為一個平均一周拔兩顆智齒的牙醫師 看到上一篇的推文，實在忍不住跳出來回應一下 真的覺得很多人不懂又愛講，在那邊誤導大家.... 好,回到正題，膠原蛋白到底有沒有用?? 答案是：絕對有用!! 你當terumo世界大廠研發做假的喔? 如果沒用,早就被其他廠商打臉了好嗎? 醫療材料商業競爭可激烈了 但是值不值得用?? 這才是大家要探討的問題 先釐清幾個觀念,有看到上面有人回說,植牙補骨,所以拔智齒要補鈣才對?? 錯!! 也不能說全錯,因為植牙的位置需要骨頭來穩定,因此補骨 但是拔智齒的位置,原則上只要軟組織快速癒合就好,骨頭是否長回原本高度不是那麼重要 所以大部分都是放膠原蛋白,很少有需要放骨粉或骨塊的時候 那放骨塊有沒有缺點?? 當然有阿!貴阿! 放起來依樣空間價格是膠原蛋白好幾倍呢! 再來,有人說他拔了幾個智幾個牙齒也沒放膠原蛋白也沒差,所以根本沒用 或是我老公沒放我有放感覺不出差異,所以認為膠原蛋白沒用等等的理論 也是錯誤的!! 針對第一種人: 你拔那麼多顆但你又沒放過,你怎麼知道有沒差?? 這就好像一個沒用過美顏相機自拍神機的女生說,他平常自拍都不開美顏, 所以他覺得美顏根本沒差,那些自拍神機根本在騙錢一樣的道理 用自己的經驗主觀的判斷一個自己沒用過的醫療真的很不專業 同一個人左右兩邊的智齒常常角度深度難度都不一樣了,更何況不同人? 長的水平還是垂直?高度多少?牙根粗細?是否灣曲?周圍骨頭密度? 骨頭覆蓋牙冠多寡?旁邊牙肉的鬆緊度?病人飲食習慣?病人耐痛程度? 這麼多變因在,然後自己沒用過就就一句話打死說:膠原蛋白根本沒用! 還順便把推薦使用膠原蛋白的醫生說成是死要錢?? 真的看不下去耶!! 拜託有這種想法的人去網路上找那種"超便宜超有醫德都不太收錢"的醫生就好 不要來找我們這種醫生,我很貴你找我你會說我黑心!! 最後總結一下, 膠原蛋白,針對拔牙口復原基本上是有用的 這是醫療動力學的基礎概念,但是因為患者能參考跟比較的依據太少, 而且坦白說就算不放傷口也會復原,只是肉長的慢一點,然後"有可能"多腫痛個幾天 極少數的狀況才會因為沒放膠原蛋白導致比較嚴重的癒合困難. 也因此才會讓人覺得好像沒放也沒差,事實上對於傷口癒合長牙肉絕對有幫助的. 只是目前市面上主流terumo的產品,依照大小,行情在2000~3000之間,取捨看個人, 沒有絕對標準!! 這跟假牙種類取捨很像, 就是衡量錢包跟術後的舒適感做取捨 有人會說,膠原蛋白又不是假牙, 不是永久留在口內,所以不值得花錢, 但換個角度想,少吃茹絲葵一客就回來了,而且膠原蛋白在你體內待的還比茹絲葵久很多! 一樣是花錢買爽度,一個是吃得爽,一個是拔牙後比較爽.. 所以看每個人的價值觀決定 沒有絕對標準. 茹絲葵吃了只會排出,膠原蛋白還會變成你的肉咧~~ 然後針對那些說"膠原蛋白就是用來賺錢"的論點,我也來打臉一下 你走進牙科的那一刻起,牙醫就是要賺錢的好嗎?? 你當我們慈濟功德會喔?? 就算是慈濟也是要有收入才能維持營運好嗎????? 塞膠原蛋白有沒有賺??廢話當然有! 你進門口躺下診療椅就是要賺錢的! 但是膠原蛋白賺得真的不多, 比起來補骨還賺比較多. 但你有看牙醫整天叫你拔智齒塞骨粉嗎?很少吧??所以牙醫不是整天只想賺錢的! 所以為何牙醫很少推??就是因為被你們這群整天說醫生賺錢的人害的! 害到明明是一個能讓病人更舒服的好東西,但是我們已經不太敢推給病人了. 仔細想想看民眾整天這樣仇醫,害到的是誰?? 我就直接講,我的親戚問過我一樣的問題,我也是直接叫他們放. 再來講到一進門口就賺錢這件事,很奇怪,大家找律師都知道一坐下就收錢, 阿我們牙科的設備消毒還有我們的知識專業判斷難道不用錢?? 一堆人跑來診所跟醫生諮詢了老半天,然後抱怨為何甚麼都沒做還要收掛號費?? ㄟㄟ你來諮詢我要不要拍X光? X光數位片一片就幾千塊,拍沒多久刮痕一堆要淘汰 完整功能的X光機一台兩百多萬,三不五時故障給你看維修又是幾萬塊 拍X光要不要成本? 健保給付的X光就那麼一點,病歷不夠完整就給你扣光光 然後下計劃跟你討論, 我要不要我的專業知識來判斷跟下計劃?? 我的專業知識難道不值錢? 那你就跟家人自己決定就好幹嘛來找我?? 被你詢問的這些時間是我本來要拿來治療其他真正需要治療的病人,這些是不是成本? 我們當然賺錢,但是我們賺的心安理得,你覺得貴你就不要放,甚至不要來找我 我很貴,因為我做事不隨便. 你要找有醫德有良心的請不要來找我 家裡冷氣不冷,請師傅來看,換條冷媒管成本幾十塊卻收你好幾千 你要不要抗議? 這是不是專業知識跟技能?? 好啦我承認我是看到太多亂象一下子忍不住就劈哩啪啦打了一大篇 總之給大家一個建議,技術好的醫生一定很貴,技術差的卻不一定收很便宜 但是反之,貴的醫生不一定好,但是便宜的醫生幾乎保證不會太好XD 偶而會有例外,比方說我還沒開始背房貸壓力XDD 如果心情好會給病人一點bonus 但是畢竟是少數.如果大家發現某個醫生 收費很"佛心" 一堆東西都 好啦不收不收 或是動不動就 好啦打折給你 算你便宜一點, 那建議還是多觀察觀察吧 對我而言, 我對每個病人的水準要求都是一樣的, 所以憑甚麼我要算你便宜? 你要我打八折,難道是希望我給你的成品也打八折嗎? 對不起我做不到,所以我不打折 (然後就被一堆人說我沒良心黑心死要錢, Fine,那請你們去找良心牙醫,慢走不送) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.175.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1578068645.A.A03.html
推
01/04 00:25, 4年前 , 1F
牙醫已寄信
01/04 00:25, 1F
→
01/04 00:28, 4年前 , 2F
我被問過我只再想那是啥鬼東西我拔四顆
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01/04 00:28, 4年前 , 3F
前三顆拔完半小時就沒事 不過很痛我沒想
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01/04 00:28, 4年前 , 4F
太多
01/04 00:28, 4F
不是針對你,單純我看過太多跟你一樣的人了,所以一次打出來 基本上同一個人拔兩邊智齒都有可能出現很不同的術後反應, 最明顯的案例是我姪女,當年我剛畢業沒多久, 對水平智齒拔牙還沒信心 X光拍起來兩邊長很像,實際判斷難度也非常接近, 結果第一顆找了當時醫院的智齒之神主治cover我拔,15分鐘完畢,回去卻腫成麵包超人 兩周後我自己幫她拔另外一邊,想說角度位置都一樣,但是拔了一個多小時, 神奇的是莫名其妙回去完全沒腫,你要怎麼說? 智齒之神主治不會拔牙??
推
01/04 00:29, 4年前 , 5F
基本上同意，我有用膠原蛋白拔完後一
01/04 00:29, 5F
→
01/04 00:29, 4年前 , 6F
小時就完全無疼痛感臉也不太腫
01/04 00:29, 6F
推
01/04 00:31, 4年前 , 7F
想推這篇文章，專業自有其價值
01/04 00:31, 7F
推
01/04 00:35, 4年前 , 8F
為啥用膠原蛋白會比較不會腫??
01/04 00:35, 8F
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01/04 00:35, 4年前 , 9F
想不太透原理
01/04 00:35, 9F
主要促進凝血這部分比較有可能,這部分感受也是參考智齒專家的經驗 現在診所裡面有一位專門拔智齒的醫生,一天拔幾十顆那種 個人認為減少腫脹能夠減少術後疼痛,所以我文章也是打"有可能" 主要還是在促進傷口癒合跟長肉這部分是我很確定的幫助
推
01/04 00:39, 4年前 , 10F
我有一顆卡很緊 拔了一個多小時才拔完
01/04 00:39, 10F
→
01/04 00:40, 4年前 , 11F
聽說流很多血 拔到後面麻藥都沒用了
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推
01/04 00:40, 4年前 , 12F
隔著螢幕感受怒氣～
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比較不會痛蠻有可能,腫倒不一定
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後來醫生說建議要用膠原蛋白 結果回去當
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天晚上就沒流血了
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01/04 00:41, 4年前 , 16F
對比起來有差 但是悶痛還是一樣很痛苦
01/04 00:41, 16F
推
01/04 00:48, 4年前 , 17F
推啊 當過牙助很認同原po
01/04 00:48, 17F
→
01/04 00:57, 4年前 , 18F
長「得」慢，賺「得」多，是「得」不是「
01/04 00:57, 18F
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01/04 00:57, 4年前 , 19F
的」
01/04 00:57, 19F
推
01/04 01:00, 4年前 , 20F
當初也有放 也是覺得少買件外套 少買
01/04 01:00, 20F
→
01/04 01:00, 4年前 , 21F
個不好用的化妝保養品 少吃幾頓大餐就
01/04 01:00, 21F
推
01/04 01:01, 4年前 , 22F
推
01/04 01:01, 22F
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01/04 01:01, 4年前 , 23F
有了 不年輕沒本錢復原慢就自己補
01/04 01:01, 23F
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01/04 01:02, 4年前 , 24F
光凹洞大人粗魯 清潔就免去很多活受罪
01/04 01:02, 24F
推
01/04 01:05, 4年前 , 25F
其實拔完牙 會不會腫影響的因素很多
01/04 01:05, 25F
推
01/04 01:08, 4年前 , 26F
其實最大的原因還是健保對智齒的給付不高
01/04 01:08, 26F
→
01/04 01:08, 4年前 , 27F
尤其北部診所 成本考量通常還是會推
01/04 01:08, 27F
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01/04 01:09, 4年前 , 28F
所以住北部的 自己認命用一用吧
01/04 01:09, 28F
推
01/04 01:11, 4年前 , 29F
推
01/04 01:11, 29F
推
01/04 01:24, 4年前 , 30F
專業自有其價值+1 推
01/04 01:24, 30F
推
01/04 01:27, 4年前 , 31F
推~一堆人不懂，卻很愛說醫生賺錢。
01/04 01:27, 31F
推
01/04 01:27, 4年前 , 32F
來...我妹婿牙醫說台北有補牙一次一萬的.
01/04 01:27, 32F
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01/04 01:27, 4年前 , 33F
.效果很好...
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01/04 01:27, 4年前 , 34F
聽到我也是笑笑
01/04 01:27, 34F
推
01/04 01:28, 4年前 , 35F
哇塞字太多了吧
01/04 01:28, 35F
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01/04 01:28, 4年前 , 36F
當牙醫就是要賺錢的啊...不然對社會能有
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01/04 01:28, 4年前 , 37F
啥貢獻？
01/04 01:28, 37F
還有 129 則推文
還有 12 段內文
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01/04 18:38, 4年前 , 167F
嗎（那時22歲
01/04 18:38, 167F
※ 編輯: maxlovesviva (49.216.25.188 臺灣), 01/04/2020 18:53:30 ※ 編輯: maxlovesviva (49.216.25.188 臺灣), 01/04/2020 18:54:58
推
01/04 19:24, 4年前 , 168F
請問醫療動力學的關鍵字是什麼
01/04 19:24, 168F
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01/04 19:24, 4年前 , 169F
google 給我血液動力學欸
01/04 19:24, 169F
collagen extraction wound healing 搜尋這個就有一堆paper能看了 我只是用個通俗的講法 實際上就是膠原蛋白作為傷口修復的基質
噓
01/04 23:08, 4年前 , 170F
好奇你自己放過嗎？做個同個人有放及沒放
01/04 23:08, 170F
去唸點書吧！或是搜尋一下paper 上面關鍵字都給你了 就算我有放沒放,也才n=1,有任何參考價值嗎? 你不如問說我放的病人回去的狀況,至少n大多了 基本的研究觀念都沒有還要來討戰??
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01/04 23:08, 4年前 , 171F
嗎？快多少天好？
01/04 23:08, 171F
因人而異 因齒而異, 不懂就別問白癡問題
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01/04 23:09, 4年前 , 172F
還是只是廠牌大你就覺得一定有效呢？
01/04 23:09, 172F
大廠牌沒效,早就被其他廠牌拿出來攻擊了 你以為醫療廠商吃素的?
推
01/04 23:25, 4年前 , 173F
我拔了左邊兩顆都是發炎的時候拔的 右
01/04 23:25, 173F
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01/04 23:25, 4年前 , 174F
邊還有兩顆請問要先拔ㄇ
01/04 23:25, 174F
推
01/04 23:31, 4年前 , 175F
推中肯
01/04 23:31, 175F
※ 編輯: maxlovesviva (118.161.175.175 臺灣), 01/05/2020 00:00:23
推
01/05 02:31, 4年前 , 176F
推尊重專業。
01/05 02:31, 176F
推
01/05 02:38, 4年前 , 177F
今年剛做完右下顎骨化纖維瘤的手術，就
01/05 02:38, 177F
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01/05 02:38, 4年前 , 178F
有放膠原蛋白，術後部位沒有出現腫痛的
01/05 02:38, 178F
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01/05 02:38, 4年前 , 179F
狀況。反而是左邊的水平智齒，牙根有倒
01/05 02:38, 179F
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01/05 02:38, 4年前 , 180F
勾，醫生整場手術花比較多時間搞定它，
01/05 02:38, 180F
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01/05 02:38, 4年前 , 181F
還好也有放膠原蛋白，我左臉腫痛兩天就
01/05 02:38, 181F
→
01/05 02:38, 4年前 , 182F
好了。
01/05 02:38, 182F
推
01/05 10:30, 4年前 , 183F
完全同意 整篇都同意
01/05 10:30, 183F
噓
01/05 10:43, 4年前 , 184F
紅明顯 想問大大膠原蛋白補牙齦有
01/05 10:43, 184F
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01/05 10:43, 4年前 , 185F
效嗎 在網路上看到的什麼新研發的
01/05 10:43, 185F
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01/05 10:43, 4年前 , 186F
方法
01/05 10:43, 186F
推
01/05 11:25, 4年前 , 187F
專業給推
01/05 11:25, 187F
推
01/05 21:05, 4年前 , 188F
先推你的專業。不過原PO也只是問有沒有使
01/05 21:05, 188F
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01/05 21:06, 4年前 , 189F
用。不知道您在激動什麼QQ我自己的情況是
01/05 21:06, 189F
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01/05 21:07, 4年前 , 190F
我哥先去拔，櫃檯有問要不要買。後來我去
01/05 21:07, 190F
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01/05 21:07, 4年前 , 191F
可能知道是醫師認識的人。所以就沒問我
01/05 21:07, 191F
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01/05 21:07, 4年前 , 192F
所以就會覺得其實不需要買吧？
01/05 21:07, 192F
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01/05 21:08, 4年前 , 193F
何況我去了兩次QQ
01/05 21:08, 193F
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01/06 16:33, 4年前 , 194F
膠原蛋白會被詬病 是因為效果差
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01/06 16:34, 4年前 , 195F
好一點點的預後配不上價格
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01/06 16:34, 4年前 , 196F
還比不上混用生長因子
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01/06 16:35, 4年前 , 197F
廠商會大力推廣 是因為它成本
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01/06 16:35, 4年前 , 198F
比生長因子低多了
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01/06 16:35, 4年前 , 199F
所以正反兩面的觀點幾乎都是對的
01/06 16:35, 199F
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01/06 16:36, 4年前 , 200F
有效 效果上下限差很多 CP值低
01/06 16:36, 200F
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