Fw: [認真] 近親性行為與同志議題思考

看板WomenTalk作者 (2015蘆洲光華路)時間4年前 (2019/09/29 01:59), 編輯推噓0(9推 9噓 57→)
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※ [本文轉錄自 feminine_sex 看板 #1TZvwv_Y ] 作者: yuliastuti (2015蘆洲光華路) 看板: feminine_sex 標題: Fw: [認真] 近親性行為與同志議題思考 時間: Sun Sep 29 01:56:08 2019 ※ [本文轉錄自 sex 看板 #1TZvvtbm ] 作者: yuliastuti (2015蘆洲光華路) 看板: sex 標題: [認真] 近親性行為與同志議題思考 時間: Sun Sep 29 01:55:01 2019 我是個喜歡反思道德倫理與人性的人。周遭的人都說不可以時，我會再追問一次 「為什麼麼不可以?」 尤其，台灣近年挺同蔚為風潮，不時可見藝人政客公眾人物摩蹭一下同志議題沾個光 但是與同志議題十分相似的，近親性行為，卻鮮少有人提起。 別說提起了，這個族群深埋在櫃子之中，只有上社會新聞版面時，換得大眾的一聲唾棄 「他媽的鬼父」 ，隨即又被推回櫃中，豈有機會像同志一般光明正大的走在西門町說:我 同志我驕傲? 秉持著疑惑，或許我內心深處也有戀母情結，我閱讀了一些關於近親性交的資料， 主要關於母親與兒子。 相較於父女或兄弟姐妹間的性行為，母子之間最隱密不為外人所知。 父女的性行為常見於社會新聞，而有獸父鬼父的臭名，原因就在於父親對於女兒有很大的 力量與權勢差距，女兒往往處於非自願被強迫中。 況且，我們社會乃至於女人自己，都習慣先入為主的預設女性為受害者。 即便女人私底下是自願的，事情見光後她依然是個受害者，男人自然就是加害者。 (維護女人貞操名節最好的方式就是控訴男性加害者，林奕含事件可說將這種理盲、反智 演繹得淋漓盡致，在此就不贅述了。) 反之，母子之間沒有母親的默許與引導，事情難以發生。這也使母子間超越世俗的親密關 係多數不會見光。 不易見光、隱密、不遊行也不喊口號，就這樣默默的與人類歷史並存，成為我們不願翻開 的那一頁。 或許因為人多，價值觀也比較多元，我所找到的資料幾乎都是大陸的。撇開那些唬爛的小 說 這些案例都有一個共通點:單親家庭，或是父親長期缺席。 母親看著辛苦拉拔長大的兒子長出鬍鬚與喉結，日益高大挺拔，內心充滿喜悅與成就感， 但內心深處隱隱也有進一步佔有的慾望，畢竟是自己懷胎十月加上辛苦多年的結晶。兒子 剛好也處於生理需求最旺盛的年紀。 於是，隱密的單親家庭，隔絕外界的門關上以後，長大的兒子取代了長年缺席的父親。 這些題材有爭議性，連結先不放上來，給大家幾個有代表性的， 有興趣可自行搜尋。 1. <親論母子之間的性教育和性行為> 作者: 歲月致柔 原文發表於微博，一發表就造成熱議，反面意見排山倒海而來。 作者以超乎想像的理性口吻，娓娓道出自己的心路歷程。沒有太多性描寫與激情，純粹敘 事與論理。 其中一段幾乎說服了我: 「自從和孩子建立了穩定的性關係，我們之間最初就有一個約定。這不是媽媽的付出與犧 牲，所以你不必有什麼負罪感，因為媽媽平時帶你學油畫，學小提琴和學滑冰，都是一種 提高你人生修養的技能，性也不例外，你不必污名化和特殊化這個簡單的性行為。媽媽只 是在用身體教授你女人的構造，男女性事而已。了解了，掌握了，媽媽希望你未來對待異 性，是不神秘的，禮貌的，紳士的，自信的。我相信這在你成長過程中，應該是加分的一 課。至少在愛滋病和性病高發的今天，你是會使用和足夠重視安全套的，這對你，對未來 的女孩都是一種必要的保護。……….並且，媽媽不會給你扣上母愛的帽子，這是性教育 ，也是我們母子之間同時互相的滿足，媽媽承認這一點。」、 我很佩服她可以用如此的理性去陳述對多數人都艱難的事。 令人遺憾的，嗜血鄉民後來肉搜她兒子與女友。 2. 母親交流群 對話紀錄 搜尋母親交流群，很容易找到對話截圖。是由幾位有著相同際遇的母親對話。 相較於歲月致柔的論理，這裡就有了許多的性描寫。如果你連前一篇都讀不下去，到此為 止，別再看了吧。 印象深刻的是，有位媽媽說她喜歡摟著孩子的脖子，因為「感覺十分有愛」。 3. 禁忌之愛 jinjizhiai on tumblr 如果前兩篇都看得下去，再來看這個吧。 作者以日記的形式，鉅細靡遺的描寫了自己的心路歷程與戀子情懷。心理與性的描寫都更 加深刻露骨。 文字中洋溢著非常濃烈的情感與慾望，或許正如<母親，愛情的限度>這部電影片名一般。 還真是母愛的極限啊 讀完這些故事，我有著滿滿的同情，畢竟近親性關係所需面對的社會壓力大概是同志的 2^36次方 倍。主流價值觀還是偏保守的。 在此，有幾個問題想留給大家。 如果你是支持同志也支持近親，或是反同志也反近親的，我無話可說。 不過支持同志卻反近親的人士，我就好奇你的想法了。 畢竟那些支持同志的理由，對近親關係幾乎都是成立的。 愛相同、打倒封建父權、反歧視、讓性少數自由，這不都是身披彩虹旗的同運/女權鬥士 最愛掛在嘴邊的嗎? 一個最常用來反對近親性關係的理由是後代易有遺傳疾病，浪費社會資源。 這理由其實不是那麼充分。照這個邏輯，我們應該禁止所有有遺傳缺陷的的人交配繁衍後 代，比如身心障礙人士，他們是否應該強制結紮? 再者，(男)同志性行為傳染性病的機率大於異性戀，如果要以消耗社會資源的角度來反對 近親性行為，你也應該反對同志。 何況現今避孕措施日趨完善。 支持同志的理由，對於近親也成立；反近親的理由也會反到同志。小弟好奇那些支持同志 卻反近親的人的想法。 最後，對於那些有近親關係的朋友，辛苦了，祝各位自由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.11.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1569693303.A.970.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yuliastuti (180.176.11.55 臺灣), 09/29/2019 01:56:08 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yuliastuti (180.176.11.55 臺灣), 09/29/2019 01:59:12
推
09/29 02:26, 4年前 , 1F
我支持同志是因為天性使他們愛的就是同
09/29 02:26, 1F
→
09/29 02:26, 4年前 , 2F
性，我不懂性傾向跟性癖好有什麼好比
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09/29 02:26, 4年前 , 3F
的
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09/29 02:26, 4年前 , 4F
你也可以跟動物性行為啊 雙方講好就好
09/29 02:26, 4F
推
09/29 02:33, 4年前 , 5F
性就是一場未知的冒險！
09/29 02:33, 5F
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09/29 02:33, 4年前 , 6F
將來吃大便性高潮！
09/29 02:33, 6F
推
09/29 02:42, 4年前 , 7F
煩死了這種滑坡類比到底要討論多少次
09/29 02:42, 7F
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09/29 02:47, 4年前 , 8F
我的推文被刪了
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噓
09/29 02:49, 4年前 , 9F
刪推文只好噓了
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09/29 02:54, 4年前 , 10F
刪推文可以檢舉喔 讚喔水桶
09/29 02:54, 10F
推
09/29 03:04, 4年前 , 11F
我其實認為近親跟同性戀一樣沒有錯
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只是世人對於近親比同性戀更不能接
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受罷了
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噓
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比阿基師滑的還順耶 近親的關係明顯比
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同志更複雜 一方喜愛另一方不愛的時候
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這關係都不知道怎麼處理了
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支持近親，你出去大喊我想跟我媽的打
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09/29 03:23, 4年前 , 18F
炮我一定去幫你加油！
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推
09/29 03:26, 4年前 , 19F
有一個甚麼物語的不就是近親養成嗎
09/29 03:26, 19F
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09/29 03:27, 4年前 , 20F
那是一個述說勇氣與力量的story
09/29 03:27, 20F
推
09/29 08:27, 4年前 , 21F
下一篇，支持蘿莉控合法化
09/29 08:27, 21F
噓
09/29 08:28, 4年前 , 22F
蠻口胡言 同志跟近親根本兩馬不同的事
09/29 08:28, 22F
推
09/29 08:39, 4年前 , 23F
不太能認同，同性戀跟戀動物算性癖好
09/29 08:39, 23F
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09/29 08:40, 4年前 , 24F
亂倫根本不算性癖好(人稱性傾向)
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09/29 08:41, 4年前 , 25F
愛，只是同志把性癖好合理化的大旗而已
09/29 08:41, 25F
推
09/29 08:47, 4年前 , 26F
中國維信的母子群組,這在中國算極少數
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啦
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我自己是不反對啦,不過中國那邊的價值
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觀能當一個標準來作為借鏡嗎 ？
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類似群組在西方或中東國家有出現又或者
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有被認同過嗎 ？
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我是不知道那些理論啦，近親感覺就
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是噁啊，同志還沒那麼噁
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文中對近親關係的權力不對等隻字不提，
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加上你提到「隱密的單親家庭，隔絕外界
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的門關上以後，長大的兒子取代了長年缺
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席的父親。」聽起來很像移情作用，即使
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雙方當下同意，你怎麼知道那並非移情作
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用的結果？我完全不在乎他們能不能產出
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健康後代，但我對權力不對等很有意見，
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就算父母再努力想消除這個問題，他們的
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身分（父子、父女、母子、母女）使其幾
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乎不可能變成權力對等（甚至是相近）的
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關係，同志關係則不一定會有權力不對等
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的問題，你可以再去研究一下。
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09/29 09:36, 4年前 , 46F
為什麼在這裡會看到那麼噁心的議題啊
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09/29 09:52, 4年前 , 47F
通常近親的你可以看看他們的心理狀況是
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怎樣的，做兒女的是不是很大的機率要看
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醫生才能解脫。而做父母長輩的是戀童或就
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近解決性慾被滿足，或佔有慾的問題，可是
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有想過通常父母與子女的年齡差及其生理與
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噓
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只能噓你
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噓
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同志和近親是兩碼子事
09/29 11:15, 53F
噓
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愛最重要的一點是尊重，從小到大被對妳有
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遐想的父親養育，過程還有很多親權行使的
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過程，這種權力極度不對等的狀態真的有辦
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法做到尊重孩子意願嗎？會是對身心發展健
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康的關係？.... 你唯一說對的是和同志一樣
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都被社會所不允許，但是光台灣也是同志花
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了30年，站出來發聲一點一點改變，也還是
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很多人反對，而目前倒是沒看到任何亂倫的
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人集結站出來，如果有的話或許真的幾百年
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後有機會改變，不過你也只敢匿名在這邊硬
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要說接受同志就要接受亂倫，這種邏輯真的
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很差
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噓
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恐同的邏輯.....挺同跟近親性交是兩件事
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吧，你挺近親性交嗎？？？你能接受你的父
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09/29 13:37, 4年前 , 68F
母把你當做就近解決性慾的對像嗎？？？？
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噓
09/29 14:42, 4年前 , 69F
這篇原作者去看醫生謝謝
09/29 14:42, 69F
推
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奇怪，大家都不想和妹妹在一起嗎？
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09/29 19:09, 4年前 , 71F
你如果很想跟媽媽性交，可以提連署啊，辦
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遊行啊，看社會大眾支不支持你啊，怕什麼
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09/29 19:09, 4年前 , 73F
....同志也是努力很多年啊.
09/29 19:09, 73F
噓
09/29 22:11, 4年前 , 74F
亂倫還是乖乖被羈押吧，荼毒下一代（
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09/29 22:11, 4年前 , 75F
不管是對兒子女兒，都是不良的影響）
09/29 22:11, 75F
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