[閒聊] 大家覺得少子化和經濟因素相不相關？

看板WomenTalk作者 (子瑜我老婆)時間4年前 (2019/07/20 12:07), 4年前編輯推噓107(120推 13噓 167→)
留言300則, 138人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
近幾年台灣出生人口明顯下降許多 不少人認為晚婚、少生的原因是高房價、高工時、低薪資相關 畢竟成天一直工作哪來的時間認識另一半 因此造成晚婚、晚生 而少生的原因主要是養小孩的成本那麼高，薪水低哪敢生太多 加上養小孩除了要錢之外，有沒有足夠的時間陪伴小孩也很重要 成天加班，哪來的時間陪小孩成長 更別說養小孩也是要有空間的 現在房價那麼貴，哪來那麼多空房間給第二、第三個小孩 但也有另一派的人認為 現在人晚婚就單純太挑，少生也是單純的好逸惡勞 認為過去生活條件更爛，還不是生一堆 簡單講就是現代人的錯 大家覺得哪一派的論點比較貼近事實呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.193.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1563595650.A.340.html
推
07/20 12:08, 4年前 , 1F
房子漲一倍兩倍 年輕人怎麼安家
07/20 12:08, 1F
推
07/20 12:11, 4年前 , 2F
無關，越進步的國家就越不想生，因為生育非必須
07/20 12:11, 2F
台灣的出生率是世界最低，依您的論點，台灣是世界上最進步的國家耶，超棒的
推
07/20 12:18, 4年前 , 3F
我覺得如果能夠保證臺灣永遠都會是臺灣，十年後、五十
07/20 12:18, 3F
→
07/20 12:18, 4年前 , 4F
年後不會領中國護照的話也能促進一部分生育
07/20 12:18, 4F
→
07/20 12:18, 4年前 , 5F
我只好奇問一句，幹嘛一定要生小孩
07/20 12:18, 5F
你可以不要生啊，又沒人強迫你生
→
07/20 12:19, 4年前 , 6F
看現在這情況生小孩除了養育費連國籍都要擔心...
07/20 12:19, 6F
芒果乾賣起來
推
07/20 12:19, 4年前 , 7F
無關　不是主要原因，只是用來遮蓋主要原因的煙霧彈
07/20 12:19, 7F
推
07/20 12:21, 4年前 , 8F
有相關但非絕對，應該不少收入不錯的頂客族
07/20 12:21, 8F
→
07/20 12:21, 4年前 , 9F
所以沒人要生啊 哈哈
07/20 12:21, 9F
推
07/20 12:22, 4年前 , 10F
siong-koan
07/20 12:22, 10F
推
07/20 12:23, 4年前 , 11F
因為生小孩是一種選項!
07/20 12:23, 11F
推
07/20 12:24, 4年前 , 12F
我唸幼保、幼教。唸完就不想生了XD
07/20 12:24, 12F
→
07/20 12:24, 4年前 , 13F
以前女性自主經濟差，被當傳宗接代的工具，現在經濟自主
07/20 12:24, 13F
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07/20 12:24, 4年前 , 14F
，幹嘛一定要生
07/20 12:24, 14F
推
07/20 12:25, 4年前 , 15F
你覺得生育率跟收入有沒有相關呢? XDDDDD
07/20 12:25, 15F
相當有關，養一個小孩真的得花不少錢
推
07/20 12:26, 4年前 , 16F
我選前段，後段那種想法的是老人家
07/20 12:26, 16F
推
07/20 12:26, 4年前 , 17F
跟女權還比較有關
07/20 12:26, 17F
跟女權有關？怎樣的有關？
推
07/20 12:27, 4年前 , 18F
只是一種藉口，所以我認為生育補助應該取消
07/20 12:27, 18F
推
07/20 12:29, 4年前 , 19F
同一樓
07/20 12:29, 19F
推
07/20 12:33, 4年前 , 20F
高工時，低薪資，連找對象都有困難，何況小孩...
07/20 12:33, 20F
→
07/20 12:35, 4年前 , 21F
房子好像不只漲一倍,我大學時高雄某建案500-600萬,現在那邊
07/20 12:35, 21F
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07/20 12:35, 4年前 , 22F
大樓一戶2500萬
07/20 12:35, 22F
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07/20 12:36, 4年前 , 23F
房子老了10年,卻貴了快2000??? 台灣房產制度蝦爆惹
07/20 12:36, 23F
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07/20 12:38, 4年前 , 24F
1間接造成2
07/20 12:38, 24F
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07/20 12:40, 4年前 , 25F
推1造成2
07/20 12:40, 25F
推
07/20 12:40, 4年前 , 26F
房產稅制的問題 很簡單
07/20 12:40, 26F
也就是說房價問題可以靠修法就能解決了？
推
07/20 12:47, 4年前 , 27F
早就M型化了 窮人跟富人拼命生 中間這群生不起
07/20 12:47, 27F
真的，好慘
推
07/20 12:49, 4年前 , 28F
修法只是解決的開始
07/20 12:49, 28F
→
07/20 12:49, 4年前 , 29F
解決需要時間
07/20 12:49, 29F
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07/20 12:49, 4年前 , 30F
稅制是病灶
07/20 12:49, 30F
也對, 就不知道政府願不願意動手
推
07/20 12:50, 4年前 , 31F
你可以用收入跟生小孩多寡來比較阿…
07/20 12:50, 31F
還有 230 則推文
還有 4 段內文
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07/20 21:34, 4年前 , 262F
孩嗎？
07/20 21:34, 262F
噓
07/20 21:46, 4年前 , 263F
這個社會需要這麼多人才能運作嗎？如果答案為否，生小
07/20 21:46, 263F
→
07/20 21:46, 4年前 , 264F
孩幹嘛
07/20 21:46, 264F
推
07/20 21:51, 4年前 , 265F
台灣現在女生比較能獨立自主 養活自己 結婚生子變成是
07/20 21:51, 265F
→
07/20 21:51, 4年前 , 266F
一件很麻煩影響一輩子的事
07/20 21:51, 266F
噓
07/20 21:52, 4年前 , 267F
純粹不想階級複製，生了以後也是奴隸
07/20 21:52, 267F
→
07/20 21:54, 4年前 , 268F
房價只是台灣主要造成貧富差距 和生活不寬裕的主要
07/20 21:54, 268F
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07/20 21:54, 4年前 , 269F
原因 一堆刻意用這點比較其他國家 到底想模糊什麼？
07/20 21:54, 269F
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07/20 21:56, 4年前 , 270F
絕對有關阿！要不要去看歐美先進國家普遍的生育年齡跟生育
07/20 21:56, 270F
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07/20 21:56, 4年前 , 271F
率啊，比台灣高好嗎？
07/20 21:56, 271F
推
07/20 22:02, 4年前 , 272F
乾 明明上一代被政府洗腦結婚就要生小孩，避孕觀念、
07/20 22:02, 272F
→
07/20 22:02, 4年前 , 273F
教養問題也沒現在好吧
07/20 22:02, 273F
→
07/20 22:07, 4年前 , 274F
更何況書籍、影視、期刊等等都有提到人口過剩造成的
07/20 22:07, 274F
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07/20 22:07, 4年前 , 275F
問題，不懂人類為何非要生小孩不可！
07/20 22:07, 275F
推
07/20 22:33, 4年前 , 276F
你都說養小孩很花錢了
07/20 22:33, 276F
→
07/20 22:34, 4年前 , 277F
沒人生小孩就表示沒人去花錢ㄚ
07/20 22:34, 277F
推
07/20 22:58, 4年前 , 278F
仇孩的那麼多，帶出門吃飯坐車就一堆人仇視，誰敢生
07/20 22:58, 278F
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07/20 23:07, 4年前 , 279F
房價是重點
07/20 23:07, 279F
→
07/21 00:06, 4年前 , 280F
非常相關，美國某公司把員工薪資大幅調高到一定水平，
07/21 00:06, 280F
→
07/21 00:06, 4年前 , 281F
結果過幾年後回顧員工生活的變化，最大變化就是大家開
07/21 00:06, 281F
→
07/21 00:06, 4年前 , 282F
始有小孩了。原文==> https://www.cw.com.tw/article/a
07/21 00:06, 282F
→
07/21 00:06, 4年前 , 283F
rticle.action?id=5083405
07/21 00:06, 283F
幫你貼好 https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5083405 美國新創支付公司Gravity Payments執行長普萊斯（Dan Price）2015年4月自砍9成薪， 年薪由原本的100萬美元減少到7萬美元，捨棄豪宅、還一度借住朋友家。目的是希望保證 全公司上下員工，每年的年薪「最少」都有7萬美元（約新台幣210萬元）。 這家公司施行這項新政策1年半後，Gravity Payments的收入和獲利都翻倍，客戶忠誠度 也提升了。 不過，光明的背後總有陰影。儘管離職率降低，卻走了些台柱員工。報導說，自認對公司 貢獻極大的員工，不滿部分員工瞬間「齊頭式」巨幅加薪，選擇離職。 2年過去後…… 到了2017年，Gravity Payments又出現了驚人現象：嬰兒潮。 Gravity Payments行銷團隊的波可（Ryan Pirkle）說，這跟員工們大加薪有關。「我自 己現在有個5個月大的寶寶，」波可說。 負責承銷業務的帕爾（Katie Parr）說：「我現在懷孕6個月。」 另一員工戴維斯（Maurice Davis）抱著還不會站立的8個月大的小女嬰在自己的腿上飛高 高。女嬰伸長圓嘟嘟的雙手，在爸爸的大腿上又叫又跳。 這些都還只是Gravity Payments中，少數的新手爸媽。 波可說，Gravity Payments保障每一名員工年薪都最少有200萬台幣後，公司只新聘了30 名員工。因此，員工們增產報國的結果，並不只是因為員工人數增加。 波可說：「公司2004年創立以來，每年大概只有1名員工生下寶寶。最多的一年，大概也 只有2位員工孕育了下一代。」 「到了2015年老闆普萊斯宣布保證大家的最低年薪都有7萬美元後，我們已經傳出11個寶 寶將誕生的好消息。換句話說，將近10%員工在宣布加薪後，孕育著或已經孕育出下一代 。」 目前懷孕6個月的帕爾，家裡還有一個18個月大的寶寶。 帕爾說：「當我們的生活更穩定，財務變寬裕，自然會想要組織家庭。財務穩定大大減輕 我們的壓力，在我還沒加薪前，我先生經常要兼兩份工作，或是上兩個班。現在，我先生 不用再攬下太繁重的工作、不用去兼職。」 波可也說，經濟變寬裕不僅帶來嬰兒潮。許多人因為薪水變高，縮短了上下班的通勤時間 ，因為他們可以負擔得起公司附近的房子。 「我比對加薪前和加薪後，整個行銷團隊成員的總通勤時間。結果發現，加薪後，整個團 隊每日通勤時間平均省了6小時，」波可說。 波可指出，換句話說，如今員工可以省下通勤時間，以及通勤的精力！ 為什麼是選擇「年薪7萬美元」？ 你會不會好奇， Gravity Payments執行長普萊斯當初為什麼選擇保障員工年薪7萬美元， 而非更多或更少？ 波可解釋，諾貝爾獎得主迪頓（Angus Deaton）和康納曼（Daniel Kahneman）有個研究 指出，在美國年收入7萬5000美元是最快樂的魔術數字。 他說：「根據兩位教授的研究，7萬5000美元不但可以讓人負擔一切生活所需，也可以享 受生活中的美好事物。」 Gravity Payments的產業分析師鮑曼（Cody Boorman）說，他現在確實很快樂，「我的女 兒4個月了，我很開心她來到我的生命中，而且我清償了所有貸款。」 鮑曼說，但「快樂」或許還不是最適合用來形容加薪後生活的字詞。 「我想，我人生的計畫加速了。我真正的整頓了我的生活，我可以全心做好我的工作。這 是一種泰然自在的生活。」 ※ 編輯: TyuzuChou (103.3.193.194 臺灣), 07/21/2019 00:48:54
推
07/21 01:46, 4年前 , 284F
當然有關，但還有很多因素，除了環境問題，個人生活品
07/21 01:46, 284F
→
07/21 01:46, 4年前 , 285F
質多少會下降，現代人較重視自我，不太願意這樣犧牲
07/21 01:46, 285F
推
07/21 06:16, 4年前 , 286F
高房價高工時 下班沒錢沒空出去交際 自然沒打炮沒男女友
07/21 06:16, 286F
推
07/21 08:44, 4年前 , 287F
最重要的就是大學普級化 然後就便碩博普級化 出來工作都
07/21 08:44, 287F
→
07/21 08:44, 4年前 , 288F
快30了 以前考不上大學就是工作結婚生小孩 再苦也是這樣
07/21 08:44, 288F
推
07/21 09:53, 4年前 , 289F
以前的人沒日沒夜的工作忽略小孩的童年，現在的人不
07/21 09:53, 289F
→
07/21 09:53, 4年前 , 290F
想這麼做，難道錯了嗎
07/21 09:53, 290F
推
07/21 10:35, 4年前 , 291F
相關啊，經濟不好，怎麼安心生小孩
07/21 10:35, 291F
→
07/21 11:02, 4年前 , 292F
台灣都是薪水低的才生一堆吧
07/21 11:02, 292F
推
07/21 12:42, 4年前 , 293F
可是我覺得這個世界的人類太多了，不要再增加還比較好
07/21 12:42, 293F
→
07/29 02:07, 4年前 , 294F
當然相關
07/29 02:07, 294F
噓
08/01 03:51, 4年前 , 295F
和心情相關和錢無關
08/01 03:51, 295F
→
08/01 03:51, 4年前 , 296F
當豬養一樣長大
08/01 03:51, 296F
→
08/01 03:53, 4年前 , 297F
一堆不必要的東西
08/01 03:53, 297F
→
08/01 03:57, 4年前 , 298F
只是一種慾望而已
08/01 03:57, 298F
噓
09/27 09:08, 4年前 , 299F
你生幾個？有一打嗎？
09/27 09:08, 299F
→
09/27 09:09, 4年前 , 300F
沒有廢話一堆 討論十幾年了
09/27 09:09, 300F
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