Re: [討論] 會不會希望世界上真有投胎轉世已刪文

看板WomenTalk作者opaque (躍進就是走向死亡)時間5年前 (2019/01/07 19:16)推噓4(4推 0噓 4→)

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※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言： : 本魯有感於人生失敗，在求學跟就業的過程裡，遇到相當多的挫折 : 父母快40歲才生下本人，父親的職業，又是講出來PTT會酸的計程車司機現在晚婚晚生, 快40歲生還滿普通的. 如果這樣是一種缺陷, 有很多跟你一樣有缺陷的人誕生著, 你不孤單. 但就我所知, 母親35以上是唐氏症類的遺傳疾病風險會升高, 你沒有唐氏症. 男性要4x以上, 才會影響的子女智力, 但你爸3x就生你了, 所以沒這個狀況. PTT會酸的何止計程車司機. 只要年薪沒有百萬都酸. 大概只有全國前5%的不會被酸. 所以計程車司機月入多少, 能不能負擔家計, 這才是重點. 台灣的中位數收入好像也才4萬左右? : 從小到大，家裡比我有錢的超過八九成，父母花在簽大樂透威力彩以及被親戚所拐 : 至少數百萬元，外加台中大里一間四樓透天，都被親戚敗光了 : 雖然有房住不致於負債，但是以我週遭來說，一個22K作業員，他買了一台LEXUS 有房住, 是自有屋嗎? 原本還有數百萬 + 一件透天? 那你們家根本不窮, 是被父母自己花光的吧... 我想比起窮更麻煩的, 是父母沉迷於賭博遊戲, 又或者因為頓時喪失大筆金額心情不好, 沒有心思照顧孩子, 孩子的心思就很難在課業上. : 他爸爸幫他自付九成，同事開店輸了三百萬，有他爸爸可以依靠幫他付清 : 同事月薪32K，買了房子爸爸贊助九成，同學8+9不學無術，結婚爸爸包66萬當聘金 : 從小到大房子我家最破舊，整個東區我家房子最破，同學來我家會笑我家破的 : 所以一出生我就認為東區?? 台北東區??? 我有看錯嗎??? 還是台中東區?? 你同學就天之驕子阿~ 天之驕子本來就不多, 只是可能你身邊剛好比較多? 如果你成長在天龍國, 你輸給九成的人, 不等於你真的在台灣過得不好吧... 只是那種比輸同儕的自卑感確實會帶來心理壓力, 會讓自己看不見自己沒那麼慘. : 自己輸大多數人，隨便找個PTT鄉民，一出生就贏我幾百萬，所以我先天財富失調對阿, PTT鄉民幾乎都是全台5%收入的有錢人. 有人說是大多是嘴出來的? 我就假裝是這樣好了... 不然我也覺得我是三級貧戶了. : 好，家裡窮不能怪父母，人有頭腦智商能力總有機會的 : 但是天生智商低呢? 我問了醫生，站內信問過許多版友，得知智商就是天生 : 有感於人生，學業失敗，事業失敗，投資失敗，人際失敗，連打電動都輸別人學業失敗的定義?? 事業失敗的定義?? 投資失敗........? 我笨到不敢投資. 人際失敗........ 我身為邊緣人應該也是一種失敗? 電動............ 小學生打的電動, 我用看就覺得難, 所以連輸的機會都沒有. : 別人教一下就會，我資質更是差別人太多我不自己動手做, 親自錯, 只是靠別人教, 我也學不會. : 前一陣子去做魏氏測驗，我的智商只有84，根本是智障的邊緣，家裡一出生就比別人窮文章看到這裡, 我懷疑起你對智障的定義. PTT扣除那些故意讓人覺得翻白眼的文之外, 還是不乏會看到讓人傻眼的文... 不是價值觀讓人傻眼那種, 是表達能力讓人懷疑連國小生都不如, 但你的文章完全沒有這樣的現象...然後你說你智障邊緣???? : 父母又比別人老，我不到30歲，父母都快70歲，而且我還是長子就是長照議題對你來說很迫切, 這點真的想來就壓力很大. 不過既然叫做長子, 就表示有弟妹? 既然你自認是智障邊緣, 那你弟妹應該比你聰明吧?? 在父母還不用靠你養以前, 沒你的事; 在父母需要靠子女養, 但弟妹也大學畢業後, 不會只是你的事; 所以我覺得, 你應該不用太擔心, 至少凡事都還有人可以商量分擔. (因為你說你智障邊緣, 所以我假定, 你的弟妹不會比你不中用.) : 我這樣說，一些比我有錢的人都說，我只是再找藉口，問題在於努力藉口一部分, 努力一部分. 先不提智能, 光是家庭的社經地位就會影響一個人的學業成就, 這是有統計數據的. 但多少是既定背景的侷限? 在這既定的局限裡, 還有多少空間可以發揮? 這是要按個別情況逐一看待的. 所以在此不評論. : 智商84努力有用嗎? 國考考的上嗎國營考得上嗎? 所以我很久以前知道自己資質不好 : 我還真不敢認真讀書，怕花了心力，結果打擊更大 : 我去做魏氏測驗，我的智商只有84，其中只有語文智商99還沒那麼差 : 作業智商只有68被評比為輕度智障，醫師說比我慘的很多，叫我不要放棄希望所以你的84數據是99+68=167 167/2=83.5來的? 那.........我覺得你離智障有點遠耶........ 醫生說"比你慘的很多", 應該是看你臉綠掉給的安慰吧? 不然正規的測驗解釋不會用"慘"這個字來說明. 雖然我對智力測驗懂得不懂 (修課時教過, 但我不夠聰明, 又不夠認真, 所以不熟), 但一些基本觀念還是有的, 在這邊說明一下我的簡單看法. 1. 雖然魏氏智力測驗有它的權威性, 但是何謂"智力"有各家說法. 你在這邊把智力化約為語文智商 + 作業智商 (數理?), 但是其實影響一個人"成功與否"的並不只這兩項. 所以用這兩個來判定你的人生, 有點太草率了. 2. 智商的數值有他的誤差, 所以應該用分數區間看待, 而不是只看那個數值. 簡單來說, 語文智商100的人, 並沒有比你聰明1分. 正確來說, 語文智商90-110(測驗解釋上的精準數據我不知道)的人, 智商是一樣的. 所以, 你所謂的語文智商99, 並不是"還沒那麼差", 而是"跟普通人沒兩樣". 這個部分, 你完全沒有靠杯的空間; 任何靠杯都只是你在非理性自憐, 但不是事實. 至於作業智商68確實明顯偏低....但是....請問你"現在"還要作業智商做啥??? 在上大學以前, 台灣走的是通才教育, 所以語文跟數理並重. 你語文再好(譬如頂標), 數理爛(譬如底標), 在舊制度(你我就學的年代), 就是不可能考不上好高中和好大學. 但假設你選的大學是你優勢能力的語文科系, 作業智商根本完全不重要. 只不過, 不可否認地, 在台灣, 多數的語文科系畢業生出來就業就是吃土. (Q_Q) 這跟讀語文的人笨或不笨無關, 而是這個產業別在台灣就是沒錢途... 國高中時期, 作業智商不好, 數理全軍覆沒, 就是個魯蛇, 沒錯. 但離開求學階段, 當你靠著自己的優勢能力工作的時候, 那些根本就不重要了. 頂多就是...連走了三五年的路的地方都可以迷路之類的...(Q_Q 這是自我介紹) 所以你到底為什麼魯?? 是因為你明明就是擅長語文, 卻選擇了非語文工作當職業, 選錯專精領域所以魯? 還是因為你擅長語文, 走了語文工作, 但受限於職業類別, 只能跟多數語文人一起魯? 以上兩種魯法, 都跟智力無關. : 可是我不是跟那些，走路都會歪頭流口水的比，不是跟那種在路上大叫猥褻別人的比 : 不是跟那種1+1都不會的比，我想跟PTT大多數的正常人比，你先把比你弱勢的人都排除掉，再說自己腦子不好、都比輸？光說你語文智商正常，就表示你贏過好多真正智能不足的了... 如果要在語文智商跟作業智商二選一的話，除非你是能夠厲害到寫程式當工程師靠電腦語言溝通跟謀生，不然我覺得反而是語文智商在現代化的社會比較重要。在台灣這種人際密切的社會裡，哪一天不用靠語文智商與人交際？但閒閒沒事，一般人誰會在生活中拼湊圖形的全貌？不要買拼圖玩就好啦！要說經濟弱勢，有人家裡不只是輸到精光， (我朋友)還負債被討債的找上門潑漆、上大學就自食其力、共代父償債百萬，你家有嗎？你求學時，有需要為了家裡的經濟做出過甚麼犧牲或付出嗎？要說天生腦子不好，請不要扣掉真正的智能障礙者，那些會拿到殘障手冊的，也不要排除身心障礙者，像是因為遺傳精神疾病無法正常思考的，或者因為遺傳疾病腦性麻痺、思考正常卻被困在無法掌握的身體裡的... 你確實沒有成為中上的人，因為這個世界上就是會有一半的人不是中上的人。但是你也沒有悽慘落魄到無可翻身。至少你有一個可以寫出這麼複雜文章的腦子(psychiatry板有很多做不到)，也有運作良好的身子，可以自我照顧。至少到高中職階段的國民教育機會也都有得到(我滿多朋友大學就靠自己賺)。文章目前看起來也沒有明顯受到家庭的身體暴力或精神虐待。(pay-home很多這種) 如果更幸運的話，你也還不用撫養父母，自己飽全家飽。你還是理所當然地會有些感嘆和哀傷 (我們多少都會, 因為人上有人, 人比人氣死人)，但是如果到絕望的程度的話，我覺得你需要的是心理師處理情緒困擾(憂鬱? 自卑?)。與其跟PTT的大眾比，還是跟受薪階級的普查資料比吧。就算是中位數，覺得經濟堪慮，但居然也贏過一半的人... 就算只贏過20%的人，也還是比上不足，但比下有餘。(自我安慰是一種生存法則? : 領者正常人的薪水，可是智商只有84，別人學一小時會，我要十小時 : 這樣我要如何娶妻生子，過者PTT大多數人的身份跟收入，有者PTT大多數人的 : 正常邏輯跟智商所以請問在你的認知裡，PTT多數人的薪水是多少??? 我看好多人都說自己是年薪百萬的社會頂端5%高收入分子. 你是在跟這種比嗎？ : 我的父母根本不承認，自己生了一個智商低的垃圾出來 : 小時候就有ADD(注意力缺失症)結果沒一個老師反應我遲鈍分心甚至智能低補充說明智力測驗: 3. 造成智力測驗分數誤差的其中一個因素就是"專注程度". 所以, 如果你有ADD的話, 你可能語文智商有110, 作業智商有80, 但因為你無法專心, 所以只測到99和68. 這就像, 如果有人邊聽廣播邊要做測驗, 會測出偏低的分數, 但他其實根本不笨. 雖然不知道你"真正"的智商會是多少, 但考量你有ADD, 你的智商絕對只會在測驗被低估. 所以, 與其說你有"智能障礙", 不如說你有"注意力障礙". : 沒把我送去資源班，國一國二還跟一群第一志願同班， : 沒一個老師對我關心，還說我帶壞別人 : 讀了私立高職老師路上還取笑我，說我腦袋有問題，雖然也確實有問題，我們那個年代的老師, 對於特殊教育的知能比較差; 你遇到的狀況, 確實是一種"時代悲劇" 你父母願意讓你去念私立高職, 某方面來說, 可以看得出他們在教育上願意投資. : 後天自己的病因(注意力缺失)27歲才去看 : 先天失調，後天不足，人生毫無希望，只剩下等死的功能得到診斷注意力缺失, 然後呢?? 醫生有沒有給予一些"有建設性"的幫助? 譬如藥物? 以及一些特殊教育協助? 確實, 錯過了學習關鍵期, 是非常可惜的事情. 如果那個年代的特教知能可以好一點, 老師的敏感度可以高一點, (我覺得要父母注意到這個有點難, 因為父母都是養小孩菜鳥, 只會覺得太皮而已) 如果在你還是孩子的時候就注意到你有ADD, 讓你及時得到藥物跟特教協助, 那麼你就可以把握學習的精華時間, 專注在課業上, 有更好的學業成就. 時代悲劇... : 我一直以來都有個想法，要是世界上真有投胎，人死後有另一個世界，另一個靈魂 : 是不是該像手游一樣，去抽看看人生轉蛋，搞不好抽到姓連的家庭，或者阿扁的腦袋 : 就算抽沒那麼好，我也只求抽一個正常人的腦袋 : 醫生說智商是天生的，我就是84，不但比中位數100還低，更是中下智商， : 趨近於智障水準，作業智商只有68，是屬於輕度智障的就我所知, 在做測驗解釋的時候, "一定"要跟受測者說明測驗的"侷限". 包括測驗的誤差, 譬如99和102其實沒有高低差別的意義, 譬如專注度的影響. 還有測驗的侷限, 像是只測語文跟作業智商的智力測驗, 不是一個人智能的"總和", (因為不同流派對智力有各種看法, 而這幾乎是偏簡易的看法) 像是智力分數與人生成就或幸福沒有高度相關... 我不知道你的醫生在做測驗解釋的時候, 有沒有交代到這些? 沒有的話, 他完全違背標準化測驗的原則...... 我更不知道, 你的醫生在做測驗解釋的時候, 有沒有考量到你的ADD會影響測驗的準確性? 並且跟你說明這件事情? : 測驗的時候，連立體圖，方塊圖，圖形拼湊都拚不好的廢物這種我也搞不定, 記得寫過這種題型, 覺得每題都在猜猜樂... : 這樣人生怎靠自己有基本的條件 : 家裡又沒錢，我在18歲的時候，我就預言到了未來，大概老死在家中 : 等屍體發臭等政府收屍，沒親人處理後事我應該也是. 現在很多人未來都會是. 不過...你不是有弟妹? 如果你們關係還可以的話, 並不至於. : 結果確實的，天生智商只有84，作業智商為68輕度智障，家裡又沒富爸爸沒富爸爸的人很多, 要靠杯這點的話, 會有很多人可以一起取暖的. 智商喔...我剛說完了. 除非你明明作業智商是弱項, 還偏走這個領域, 不然影響沒你以為的大. 你的語文智商根本正常的不得了. 如果考量你ADD極可能低估的話, 甚至是偏好? 所以...與其說智商侷限了你的發展, 我覺得更像是ADD局限了你的發展. : 還比大多數人窮，證明我10年前所想的，我天資不足廢物一個 : 真的一開始就該被射在牆壁 : 想請問女孩們，住在女孩版的肥宅們，各位高智商的大大們 : 像我這種經由魏氏測驗智商只有84的廢物，家裡又比大多數人窮因為你的言詞太過悲劇性, 所以我對你所謂的"比大多數人窮"持保留態度. 窮確實會過得很辛苦, 這可以在更有明確資訊時另外開討論. 在此沒甚麼明確資訊, 無法討論. : 父母也比大多數人老，人生什麼都失敗，連打電動都輸別人父母老不老, 其實不是重點. 重點是: 1. 這個父母會不會因為理財能力不佳, 製造負債? 會的話, 要適度切割. 這種的, 老一點, 早點去投胎, 給子女帶來的噩夢反而更少. 2. 這個父母會不會需要長照或無健保的重病醫療費, 帶來精神與心理負擔? 花最多醫藥費的, 不見得是老的; 有人年紀輕輕就重病, 拖很多年, 那更慘. 其實我也憂慮這點, 但憂慮我也不會賺比較多錢...所以試著活在當下. 搞不好, 我明天出車禍死了, 就不干我的事了; 搞不好, 父母是猝死(我媽說猝死是福氣), 所以現在沒建設性的憂慮是自找麻煩. 打電動輸也要拿出來哭哭, 真的很PTT經典廢文內容. : 該不該賭看看，世界上真的有投胎，人死後有另一個世界 : 比方說掛了燒三億跑車跟女人給我，我在陰間過的比現在好太多 : 或者賭看看，人死後真有投胎，投胎到強一點的角色上，甚至運氣好變姓連姓辜的小孩 : 不然像我這種智商只有84的，父母又老又窮的，我今天測試這結果 : 我連努力讀書國考，甚至認真活下去都懶，只希望世界上真的有投胎這件事 : 慢慢等死等投胎我覺得國考滿難的耶... 即使普考都很難... 努力讀書... 年紀越大, 越覺得困難... 認真活下去...我也沒有... 但如果想死的話, 你要考慮的是, 有沒有憂鬱傾向? 需不需要尋求諮商協助? 如果說, ADD帶來的困擾影響人生, 有點憂鬱傾向也是難免的, 你需要的是專業協助. 小時候, 你的ADD沒被協助到, ADD連帶造成的影響也沒被協助到. 長大後, 你為你自己發現了ADD的困擾, 或許你也可以帶你自己去處理ADD對你人生造成的影響所帶來的困擾? : 當然即使我智商只有84，我還是無神論，我認為人死後就是無，就是無窮盡的黑暗 : 不過又看到智商只有84，又不知道怎面對人生，又想賭看看 : 女孩們跟在女版的肥宅們，會希望人死後真有投胎轉世，或另一個世界嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.211.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1546859787.A.335.html

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Ponimp

01/07 19:22, 5年前 , 1^F

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jetaime851

01/07 19:27, 5年前 , 2^F

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XDDD

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redpapa

01/07 20:38, 5年前 , 3^F