[新聞] 李佳玟：看看受鞭刑的照片　再來問自己支不支持這種「文明」

看板WomenTalk作者 (SolarTemplar)時間6年前 (2017/11/16 15:34), 編輯推噓293(449推 156噓 579→)
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新聞標題：李佳玟：看看受鞭刑的照片　再來問自己支不支持這種「文明」 新聞內容： 有網友透過國發會提點子平台，提案要求對酒駕累犯、性侵犯及對幼童傷害等犯罪增加鞭 刑，超過5000人附議成案，行政院政務委員唐鳳將召開會議討論。 通常喜歡嚴刑峻法處理犯罪問題的法務部這次倒是反對，指出《兩公約》反對酷刑與身體 刑，台灣既然已經把《兩公約》內國法化，因此必須遵守《兩公約》。比較有意思的是， 法務部還整理一個清單，告訴大眾全球仍有鞭刑的國家與地區有哪些，那些通常只會在媒 體上出現負面新聞的國家，譬如阿富汗、伊朗等國家赫然入列，台灣人向來喜歡的新加坡 則被藏在一長串名單裡。法務部言下之意或許是，難道台灣要跟那些不文明的國家並列嗎 ？ 法務部沒有說出口的，藝人吳宗憲倒是曾在一年半前直白地指出來了: 「鞭刑或許不文明 ，但很有效。」提案與參與連署的網友應該也是這樣想。反對鞭刑的人針對這點，指出鞭 刑太過野蠻，不是文明國家該有的刑罰。文明與野蠻的語彙充斥在鞭刑的辯論裡，但卻鮮 少有人講清楚懲罰與文明之間的關係。 誰還能接受五馬分屍 德國歷史社會學家艾里亞斯（Norbert Elias）在1939年時曾出版＜文明進程＞（＜The Ci vilizing Process＞）一書，爬梳歐洲社會如何在漫長的歷史過程中，逐漸改變對於暴力 、身體、性行為等議題的想法，高尚行為的標準越來越嚴格，大眾越來越容易感受到羞恥 與厭惡，所有令人嫌惡的身體機能，可能展現人類獸性的部分被掩藏起來。這個被稱之為 文明化的進程，連帶影響到其他社會制度，物理空間的安排，甚至是人與人之間互動方式 。 史畢倫伯格（P. Spierenburg）進一步探討文明化與刑罰之間的關係，發現身體刑本來是 常見的刑罰，死刑公開執行也曾經是大眾的重要休閒娛樂，但因為對於暴力容忍程度的改 變，對於身體刑的噁心與厭惡，公開處決不僅退出街頭廣場，某些刑罰甚至永遠地消失在 人類社會。Elias對於文明進程的描述或許不能直接套用在台灣，但從台灣社會也無法想 像用五馬分屍或是割鼻剁手來懲罰犯罪者，就可理解台灣社會也有自己的文明感受與進程 。 這正是刑罰社會學家葛蘭（David Garland）在其＜懲罰與現代社會＞（＜Punishment and Modern Society＞）一書所主張的，每個社會其實存在一個感受結構，劃定了這個社會可 以接受的刑罰邊界。國家在處罰時，往往沒有意識到這些懲罰其實是在某個感受上可被接 受的界線之內，意思是，倘若某種刑罰被認為太過殘忍與野蠻，即便在現實上並不是不可 行，甚至是有效，譬如將小偷砍手，也會因為這樣的刑罰違反現代文明人的感受，不被考 慮。 鞭刑跟割鼻剁手都是身體刑 只在有人打算跨過這個刑罰界線時，這個感受界線才會變得明顯可見。從以前到現在，關 於去勢與鞭刑的爭論，其實都是一種關於刑罰之文明界線的論戰。從這個角度解讀國際人 權公約，不少人權公約明確設下一個標準：任何針對身體的刑罰都不是當代文明社會所能 接受的刑罰形式。從這些人權公約的角度來看，鞭刑跟割鼻剁手都是身體刑，意義並無不 同。 姑且不論台灣已將兩公約內國法化，鞭刑依法並無存在的可能性。更為現實的問題是，當 台灣恢復鞭刑時，將面臨這樣的尷尬─當台灣社會向來肯認的文明國家都已經揚棄身體刑 罰，台灣也意圖加入這樣的文明與人權的秩序時，台灣真的要用一個效果可疑的鞭刑，跟 那些向來被認為人權紀錄可疑，文明落後的國家並列在一起？ 新加坡實施鞭刑，向來遭受國際社會的猛烈抨擊，加上新加坡其他侵害人權的法律，被當 作新加坡尚未達到文明社會之標準的證據，解嚴之後逐漸建立民主與文明形象的台灣，真 的要朝這個方向前進？ 倘若上述說明過於學術性，或甚至引發對於人權公約的反彈─「又來了，又是違反兩公約 ，台灣該走自己的路」的想法，建議各位上網找一張鞭刑的照片，或是鞭刑執行的影片來 看看，不只是抽象地進行討論。每當我在我的課堂上展示鞭刑的照片時，我經常可在學生 臉上看到驚嚇、噁心、厭惡等難以接受的表情。鞭刑是否該被採納，每個人或許只要問自 己。問問自己，這種引發身體疼痛的粗魯暴力，會不會冒犯自己作為文明人的感情。 新聞連結：https://goo.gl/cznLwP 心得： 我覺得啦 鞭刑什麼的 的確是觸及到人權以及文明社會的底線 但不得不說 酒駕頻傳的問題也一直在觸及大家的底線不是嗎 這些喝酒開車撞死人的垃圾始終得不到好的處理啊 三天兩頭就有人喝酒之後開車撞死人啊 如果能文明 誰不想要文明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.128.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1510817692.A.B96.html
推
11/16 15:35, 6年前 , 1F
豪刺激 >///<
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推
11/16 15:36, 6年前 , 2F
下次會叫人看受死刑的照片，問人文不文明
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噓
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先看看被酒駕撞死的照片跟他們
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推
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我覺得可以嘗試看看用 跑步機
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親屬
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鞭刑的確是蠻不人道。。。
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只有像新加坡那種獨裁國家在用
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推
11/16 15:39, 6年前 , 8F
對於垃圾要什麼人道？那死刑人不人道？
11/16 15:39, 8F
推
11/16 15:40, 6年前 , 9F
比較人道的死法呀，解決他的不是為了報復他們，是為了
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解決社會上的___
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11/16 15:40, 6年前 , 11F
酒駕罰的錢再多，對無產/土豪/來說能有效抵制嗎？更別
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說最近還一堆"好方法"來躲避追緝。
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11/16 15:41, 6年前 , 13F
真正有權勢的人 你怎麼規定罰則一樣都罰不到那
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推
11/16 15:41, 6年前 , 14F
看完了 他們活該啊 反對個毛？
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11/16 15:42, 6年前 , 15F
看完了覺得鞭刑是好東西
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推
11/16 15:42, 6年前 , 16F
不做錯事哪會被鞭 扯什麼文不文明
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11/16 15:43, 6年前 , 17F
鞭刑是很痛但是預後可以恢復得很好的身體刑
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噓
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又是兩公約 聯合國不承認台灣還要把臉硬蹭過去
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11/16 15:43, 6年前 , 19F
酒駕罰則應修法改為宮刑或幽閉。
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11/16 15:43, 6年前 , 20F
我是覺得說啦 臺灣犯罪率高不是因為罰則不夠重 日本罰
11/16 15:43, 20F
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11/16 15:43, 6年前 , 21F
的輕犯罪率也沒很高呀
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我也覺得鞭刑夠讓他們嚇死，也可以解決社會很多問題
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11/16 15:44, 6年前 , 23F
扯哪種什麼割耳剁手不可回復的基本上都是廢死一族
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這不是罰的重不重的問題 是大家的道德倫理觀念不高
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11/16 15:45, 6年前 , 25F
廢死一族+1 死刑也不能回復不是？顆顆
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然後兩公約就是垃圾 不用討論 台灣不具有簽署國適格
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推
11/16 15:45, 6年前 , 27F
我覺得啦，不要說酒駕，疲勞駕駛、違規右轉、超速、穿
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11/16 15:45, 6年前 , 28F
越馬路、違規停車、亂切車道也都一體適用。這些行為的
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11/16 15:45, 6年前 , 29F
危險性可不亞於酒駕呢。
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11/16 15:45, 6年前 , 30F
日本通常酒駕被抓到 除了被罰小錢外 通常還會通報他的
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公司 然後就。。。
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11/16 15:46, 6年前 , 32F
卻自己訂定施行法 應該宣告違憲
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11/16 15:47, 6年前 , 33F
扯兩公約的，也很好笑。台灣又不是簽兩公約，是把兩公
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11/16 15:47, 6年前 , 34F
約國內法化而已。
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11/16 15:47, 6年前 , 35F
條約施行法是合法簽署的具有國際效力的國際法轉國內法的
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11/16 15:47, 6年前 , 36F
一種承認方式 沒有合法簽署兩公約 根本沒有國內法化的基礎
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11/16 15:47, 6年前 , 37F
你有本事就定專法不要用施行法
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噓
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自以為遵守兩公約就可以跟國際接軌？
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11/16 15:48, 6年前 , 39F
鞭刑有沒有降低刑事犯罪率，可以去參考有鞭刑的國家啊
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還有 1105 則推文
推
11/17 14:49, 6年前 , 1145F
酒駕就是要給他鞭好鞭滿，支持鞭刑
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推
11/17 14:52, 6年前 , 1146F
看完鞭刑的圖片更加贊成增加鞭刑了~
11/17 14:52, 1146F
推
11/17 15:22, 6年前 , 1147F
有些人真的是受到教訓才知道痛
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推
11/17 15:48, 6年前 , 1148F
李小姐要不要看看酒駕受害者的照片和家屬的悲慘故事?
11/17 15:48, 1148F
推
11/17 16:06, 6年前 , 1149F
不用啦，以後酒駕凌遲處死最好，這樣就能符合鄉民的
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11/17 16:06, 6年前 , 1150F
正義觀
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11/17 16:12, 6年前 , 1151F
鄉民談到理工科就說要尊重專業，然後法律人提法律就
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11/17 16:13, 6年前 , 1152F
是法律人的傲慢，不錯不錯
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噓
11/17 17:02, 6年前 , 1153F
法律人自己連做人基本該有的素養都沒有，被炮只是剛好
11/17 17:02, 1153F
噓
11/17 17:24, 6年前 , 1154F
先不管我支持鞭刑與否，扯其他國家怎樣本身就很無腦，
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推
11/17 19:43, 6年前 , 1155F
監禁就跟把家禽養在籠子裡一樣野蠻，找個無人島流放才人
11/17 19:43, 1155F
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11/17 19:43, 6年前 , 1156F
道阿
11/17 19:43, 1156F
推
11/17 22:00, 6年前 , 1157F
那只好改唯一死刑嘍wwwww
11/17 22:00, 1157F
推
11/17 22:38, 6年前 , 1158F
不扯別的國家是要活在島內自閉沒眼界喔…
11/17 22:38, 1158F
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11/17 22:41, 6年前 , 1159F
鄉民對法律就是讀書無用論，我們不也活在同個社會嗎
11/17 22:41, 1159F
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11/17 22:41, 6年前 , 1160F
當然唸法律前我也支持鞭刑，但就是對它更加認識才反對
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11/17 22:42, 6年前 , 1161F
你們真以為法律條文都是看字面就能理解的嗎…
11/17 22:42, 1161F
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11/17 23:16, 6年前 , 1162F
話又說回來了，鞭刑不鞭女性，然後這裡是女板
11/17 23:16, 1162F
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11/17 23:16, 6年前 , 1163F
好像理解了什麼…
11/17 23:16, 1163F
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11/18 05:22, 6年前 , 1164F
為何不贊成身體刑會被滑坡成支持酒駕或不想處理問題？
11/18 05:22, 1164F
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11/18 05:22, 6年前 , 1165F
而且很多人是不是直覺鞭刑就是萬用解，要不要多看看到
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11/18 05:22, 6年前 , 1166F
底有沒有效，而不是聽起來很嚴重（或媒體說很嚴重），
11/18 05:22, 1166F
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11/18 05:22, 6年前 , 1167F
就覺得一定有效....
11/18 05:22, 1167F
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11/18 05:22, 6年前 , 1168F
若交通致死都一樣罪責，造成大量車禍的超車是否也一樣
11/18 05:22, 1168F
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11/18 05:23, 6年前 , 1169F
處理？其實同理闖紅/黃燈、未打方向燈、開門不看來車也
11/18 05:23, 1169F
→
11/18 05:23, 6年前 , 1170F
一樣，對我來說都跟酒駕是一樣嚴重的事。
11/18 05:23, 1170F
噓
11/18 12:21, 6年前 , 1171F
馬的 撞死人最文明啦幹
11/18 12:21, 1171F
推
11/18 13:54, 6年前 , 1172F
用鞭刑覺得這國家好落後...古代人嗎
11/18 13:54, 1172F
推
11/18 15:36, 6年前 , 1173F
好棒棒
11/18 15:36, 1173F
推
11/19 00:27, 6年前 , 1174F
我是覺得沒有處理法律罰則過低的問題而直接訴諸暴力手
11/19 00:27, 1174F
→
11/19 00:27, 6年前 , 1175F
段 還說自己是為了受害者著想 其實只是想看犯人被肉體
11/19 00:27, 1175F
→
11/19 00:28, 6年前 , 1176F
殘害 這樣很幼稚也很噁心啦
11/19 00:28, 1176F
推
11/19 00:35, 6年前 , 1177F
不是說犯人不文明所以就可以用不文明的方式處罰吧?那
11/19 00:35, 1177F
→
11/19 00:35, 6年前 , 1178F
好我們是不是可以盡情強姦強姦犯 盡情掠奪強盜的家產
11/19 00:35, 1178F
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11/19 00:35, 6年前 , 1179F
有人剁我手我就可以依法剁他? 看上面的言論我很懷疑文
11/19 00:35, 1179F
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11/19 00:35, 6年前 , 1180F
明真的有進步嗎
11/19 00:35, 1180F
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11/19 16:24, 6年前 , 1181F
酒駕最他媽的文明
11/19 16:24, 1181F
噓
11/20 11:02, 6年前 , 1182F
現在的狀況就是很多人犯賤，用文明的方式已經無法遏止他
11/20 11:02, 1182F
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11/20 11:02, 6年前 , 1183F
們再犯，治亂世用重典，很難理解?
11/20 11:02, 1183F
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11/20 11:03, 6年前 , 1184F
台灣就是一堆假道學，整天唱高調，又提不出有效的辦法
11/20 11:03, 1184F
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