[討論] 職業婦女的無解難題 33000已回收

看板WomenTalk作者 (殫題斯)時間7年前 (2017/03/02 11:32), 7年前編輯推噓10(13371)
留言87則, 12人參與, 最新討論串1/1
原文連結:https://goo.gl/f5mhIB 作者:引用自《成為母親之後》│羽茜 (時報出版) 職業婦女如此難找到顧全大局的完美對策,多半只能在缺憾的方案中擇一。 由於內文標註未經允許不得轉載,也就不貼內容了。 -- 目前板上熱議33000,講得好像家庭主婦/夫只是個幫傭, 只能說這種論點跟林美珠部長一個樣。 「如果說這段期間,他可以把車門關起來, 他可以去散散步,可以去做做操,他也可以去聽聽音樂,或者是......」 阿就是在休息,就是“沒事“喔? 家庭主婦/夫和幫傭是不一樣的, 幫傭只需要把環境打理得適合居住, 但家庭主婦/夫要把這個家打理得適合生活。 家庭主婦/夫最累人的就是要應付突發狀況, 就是做完所有事後,你還是在待命, 身為家庭主婦/夫,你就是個無法全心全意在其他工作上的瑕疵勞工。 突然小孩嘔吐, 自家人突然發現還有一件重要的事要辦但抽不開身, 小孩在學校打架了,怎麼導正? 自家人上學、工作不順,怎麼安慰?怎麼激勵? 等小孩大了,自己年紀也大了, 勞力市場也就更嚴苛。 -- 那些說什麼老媽看起來很閒 33000 不錯的, 也就是只往幫傭的方向想。 小時候家裏因為奶奶行動不便+小孩多,所以都有請至少一位菲傭, 每天洗晾衣+打掃家裡+煮飯,月薪四萬元台幣,包吃包住不用錢~ 看起來真的超閒超爽!結果也就是我這個小屁孩的幼稚想法。 從小到大總共請三位, 第一位L姊來我們家最久,盡心盡力負責任,省吃儉用, 月薪幾乎全部匯回家去給小孩付學費。 第二位B姊,比L姊年幾要長,在我的屁孩想法裡最混, 每天講電話講電話吵得要命。 第三位M姊超年輕,大概24歲左右,因為早婚要養小孩因此來台, 因為那時我上高中離家讀書去了,所以幾乎不認識。 直到我大到一定年紀後,偶然問起這三位大姊的後續,我才知道: L姊因為長年不在家,老公有了外遇,因此精神崩潰開始幻聽大家都不要她; B姊每天打電話都是在跟小孩聊學校的狀況、跟丈夫談工作談心事; M姊後來發現自己的老公花天酒地,小孩發燒都沒有在照顧, 但害怕一回家就必須再排隊等職缺.... 所以家庭還是要維持的啦,除非你有個優質的家庭主夫,part-time也好哎... (這句我就僅對女孩們說了) 33000就要買人作家庭主婦/夫,還是花錢要我放下家庭, 我只會把鈔票拿來賞你耳光啦 另外,個人認為不照顧家裡的長輩或小孩的人不算家庭主婦/夫, 可能有所歧義,在此先說明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.167.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1488425537.A.E0C.html ※ 編輯: DenTisGirl (106.105.167.12), 03/02/2017 11:41:59

03/02 11:37, , 1F
家管現在看起來比醫療人員還操了 十萬主婦十萬肝
03/02 11:37, 1F

03/02 11:38, , 2F
家管輪班救台灣
03/02 11:38, 2F

03/02 11:38, , 3F
一堆主內拿不到33k幫QQ
03/02 11:38, 3F

03/02 11:39, , 4F
花錢要控制我的人生,我大概也只會拿鈔票打臉。
03/02 11:39, 4F

03/02 11:41, , 5F
職業父母也是待命
03/02 11:41, 5F

03/02 11:42, , 6F
小孩生病 在學校打架 沒後援的話一樣要請假去處理
03/02 11:42, 6F

03/02 11:43, , 7F
真的是這樣,現在小孩發燒,幼稚園就會請你把小孩帶回家。
03/02 11:43, 7F

03/02 11:44, , 8F
即使你的上司是女性,也不一定會同理心你對家庭的付出。
03/02 11:44, 8F
※ 編輯: DenTisGirl (106.105.167.12), 03/02/2017 11:45:19

03/02 11:50, , 9F
不行ㄛ 你還要選板主 這樣拿不到選票 嘻嘻
03/02 11:50, 9F
只是不希望女生被說都不做事...看過四叉的得票比例後就沒有在執著了XD 另外這篇文男女平等優 o'_'o ※ 編輯: DenTisGirl (106.105.167.12), 03/02/2017 11:59:08

03/02 12:00, , 10F
我相信家庭主婦有辛苦的一面 可是總有好處吧!例如時間
03/02 12:00, 10F

03/02 12:00, , 11F
彈性,很多人還會去學烹飪畫畫語言之類的,一直把這個
03/02 12:00, 11F

03/02 12:00, , 12F
角色悲情化實在不覺得對這個“職業”有很尊重
03/02 12:00, 12F
https://www.thenewslens.com/article/61895 時間彈性但隨時待命?

03/02 12:01, , 13F
還好我跟男友都同意未來不管誰在家當主婦主夫 就是收入
03/02 12:01, 13F

03/02 12:01, , 14F
扣完生活支出後一人一半最公平 比較沒有在家的人的付出
03/02 12:01, 14F

03/02 12:01, , 15F
哪有好的生活品質
03/02 12:01, 15F

03/02 12:03, , 16F
老闆是已婚婦女當然不會同理心對女性職員
03/02 12:03, 16F

03/02 12:16, , 17F
你怎麼完全忽略職場也一堆爸媽 有小孩老人要顧的人就是
03/02 12:16, 17F

03/02 12:16, , 18F
隨時在待命 沒有人說待命不辛苦 但在家的人時間彈性總
03/02 12:16, 18F

03/02 12:16, , 19F
沒錯吧 難道在家待命要說得很悲慘嗎
03/02 12:16, 19F

03/02 12:17, , 20F
我真的不懂一直把家庭主婦悲情化是對這個職業多尊重了
03/02 12:17, 20F
我也沒說家庭主婦/夫很悲慘? 難道一定要跟你媽媽過得一樣才是快樂,才不悲情? 全心料理家務,本來就是有人喜歡有人不喜歡 有人適合有人不適合

03/02 12:29, , 21F
原文是寫說33000做所有家事,如果家事是一人一半,意
03/02 12:29, 21F

03/02 12:30, , 22F
思是家事所有薪水66000,還不含生活費
03/02 12:30, 22F
我個人是覺得: 不用給我錢,但必須給我在家庭中的發言權和參與家務的權力。 家裏還要用錢對談...我承認有些家庭必須如此,但絕對不可取。

03/02 12:30, , 23F
我媽現在也是家庭主婦,我覺得她把全家飲食照顧得很好
03/02 12:30, 23F

03/02 12:30, , 24F
、有時間從事自己愛做的活動、花費也不受我爸限制,生
03/02 12:30, 24F

03/02 12:30, , 25F
活品質比起她上班時一堆病痛好多了。為什麼一定要把主
03/02 12:30, 25F

03/02 12:30, , 26F
婦講得很慘才能突顯她們的價值呢?
03/02 12:30, 26F
我這篇想講的主要是家庭主夫/婦的奉獻不可能用33000台幣, 或是僅僅以勞力活的價值衡量或帶過。

03/02 12:33, , 27F
基本生活費算10000,如果你薪水有75000以上在去外面工
03/02 12:33, 27F
這...是把家庭當穩定工作收入來源嗎((汗 ※ 編輯: DenTisGirl (125.227.36.79), 03/02/2017 13:14:17

03/02 13:24, , 28F
不用給我薪水 但是我要決定權+1 家務會講到錢有部分是因
03/02 13:24, 28F

03/02 13:24, , 29F
為待在家裡的那個沒有足夠的安全感 但這跟對象的觀念有
03/02 13:24, 29F

03/02 13:24, , 30F
關係 跟一個把對方付出當成理所當然的人結婚確實還是領薪
03/02 13:24, 30F

03/02 13:24, , 31F
水比較安全
03/02 13:24, 31F

03/02 13:26, , 32F
所以其實在那邊批評人家做家事還要拿錢的 反而自己的觀
03/02 13:26, 32F

03/02 13:26, , 33F
念會導致不容易找到心甘情願做家事的對象 因為合理推測
03/02 13:26, 33F

03/02 13:26, , 34F
做了不會被感激
03/02 13:26, 34F

03/02 15:16, , 35F
這類文每次內容說男女平等,標題打職業婦女,都懷疑
03/02 15:16, 35F

03/02 15:16, , 36F
是真男女平等還是假男女平等
03/02 15:16, 36F

03/02 15:18, , 37F
沒辦法~~因為大多數的人刻板印象就是家事都女生在做
03/02 15:18, 37F

03/02 15:19, , 38F
殊不知現在越來越多男人也樂意分擔家事
03/02 15:19, 38F

03/02 15:19, , 39F
轉的文就下這樣的標題壓 o'_'o 他們沒注意我有喔喔
03/02 15:19, 39F

03/02 15:19, , 40F
就像通常人們第一個印象都會說男人要養家~~不會說到女人
03/02 15:19, 40F

03/02 15:20, , 41F
也要養家
03/02 15:20, 41F

03/02 15:22, , 42F
那就更奇怪了,職業婦女跟家庭主婦是不同的族群吧?
03/02 15:22, 42F

03/02 15:22, , 43F
況且我同事們小孩生病現在都是輪流請假,也沒有所謂
03/02 15:22, 43F

03/02 15:22, , 44F
都是職業婦女在照顧小孩的
03/02 15:22, 44F

03/02 15:23, , 45F
我決得要看寫文章的人歲數在哪耶
03/02 15:23, 45F
文內的意思是本來有職業的婦女為了照顧初生嬰兒選擇成為半個家庭主婦, 難以抉擇或有所缺憾喔喔

03/02 15:24, , 46F
說真的主內主外大家各司其職,大家生活的都好好的。
03/02 15:24, 46F

03/02 15:24, , 47F
如果每個角色都要一個價碼,那大家就會斤斤計較了
03/02 15:24, 47F

03/02 15:25, , 48F
是說小孩通常是不是黏媽媽多於黏爸爸?
03/02 15:25, 48F

03/02 15:26, , 49F
目前雙薪家庭越來越多,很多初生嬰兒都是輪流照顧的
03/02 15:26, 49F

03/02 15:26, , 50F
吧?我就說我一堆男同事什麼女兒生病要請假,兒子下
03/02 15:26, 50F

03/02 15:26, , 51F
課要請一個小時接送
03/02 15:26, 51F

03/02 15:27, , 52F
是嗎?女兒黏爸爸,兒子黏媽媽吧
03/02 15:27, 52F

03/02 15:27, , 53F
我在安親班工作過~~通常接送的話感覺是爸爸比較多
03/02 15:27, 53F

03/02 15:27, , 54F
那很好壓 o'_'o
03/02 15:27, 54F

03/02 15:27, , 55F
我去做志工也有看到愈來愈多爸爸背小孩來看診呢
03/02 15:27, 55F

03/02 15:27, , 56F
但是小孩子哭鬧通常都吵著要媽媽XD
03/02 15:27, 56F

03/02 15:30, , 57F
既然都這樣了,我就懷疑那篇文是不是又是女性主義無
03/02 15:30, 57F

03/02 15:30, , 58F
病呻吟文?就像我看過一個女性主義者,一路念到研究
03/02 15:30, 58F

03/02 15:30, , 59F
所也沒有人阻擋,感情生活還劈腿,然後在臉書上抱怨
03/02 15:30, 59F

03/02 15:31, , 60F
自己被父權壓迫??
03/02 15:31, 60F

03/02 15:31, , 61F
真的是黑人問號
03/02 15:31, 61F

03/02 15:32, , 62F
文中沒有提到父權餒~
03/02 15:32, 62F

03/02 15:32, , 63F
他自己自卑吧誰知道
03/02 15:32, 63F

03/02 15:32, , 64F
不然就是把別人的案例當成自己的經歷
03/02 15:32, 64F

03/02 15:33, , 65F
我昨天還特別把這個33000話題拿去問我媽,我媽就說
03/02 15:33, 65F

03/02 15:33, , 66F
無所謂,做家事根本不需要算這算那的累死人了
03/02 15:33, 66F

03/02 15:33, , 67F
所以很多家庭主婦跟本不會要到33K阿XD
03/02 15:33, 67F

03/02 15:34, , 68F
只是用33K來計算主內工作時數還有CP值會讓人火大
03/02 15:34, 68F

03/02 15:35, , 69F
她反而覺得每天上網、追美劇韓劇很開心啊。我老爸也
03/02 15:35, 69F

03/02 15:35, , 70F
不會一天到晚把他出外工作掛在嘴巴上。他們就是家庭
03/02 15:35, 70F

03/02 15:35, , 71F
的一個角色,我是看不懂這年頭為什麼連家人都要這麼
03/02 15:35, 71F

03/02 15:35, , 72F
斤斤計較
03/02 15:35, 72F

03/02 15:36, , 73F
有些人貌合神離吧 QQ
03/02 15:36, 73F

03/02 15:37, , 74F
我家是我爸跟我媽計較起來就會開始吵架了~~我爸有這種壞
03/02 15:37, 74F

03/02 15:37, , 75F
習慣....
03/02 15:37, 75F

03/02 15:38, , 76F
尤其月底的時候,還好我媽情緒來的快去得也快隔天就好了
03/02 15:38, 76F

03/02 15:38, , 77F
權力壓迫真的很不舒服
03/02 15:38, 77F

03/02 15:39, , 78F
更何況我還看過主外對主內言聽計從的。我一直覺得家
03/02 15:39, 78F

03/02 15:39, , 79F
庭中誰強勢誰弱勢跟個性比較有關,而不是主外真的鄙
03/02 15:39, 79F

03/02 15:39, , 80F
視主內的工作內容
03/02 15:39, 80F

03/02 15:40, , 81F
這年頭太習慣用性別去解釋事情發生的原因,而人的問
03/02 15:40, 81F

03/02 15:40, , 82F
題因素明明就很多
03/02 15:40, 82F

03/02 15:40, , 83F
一開始吵這個話題看到很多推文充滿鄙視~~就覺得超不爽XD
03/02 15:40, 83F

03/02 15:42, , 84F
吵到後面跟本是在吵做家事的時間阿= =
03/02 15:42, 84F
必須說我認為跟性別有關, 因為流言蜚語時常與性別相繫。 我們可以理智的說那些不合理,但不可否認這些預設的性別角色存在; 我們也可以說這個現象正在改善,但也不可否認有些人仍活在這些壓力之下,難以擺脫。

03/02 15:46, , 85F
有多少是只靠那三萬三然後自己弄得適合生活
03/02 15:46, 85F

03/02 15:46, , 86F
說到底我認為個別的故事與案例還是重要的,
03/02 15:46, 86F

03/02 15:46, , 87F
我們的反應方式也是重要的。
03/02 15:46, 87F
※ 編輯: DenTisGirl (106.105.167.12), 03/02/2017 15:51:31
文章代碼(AID): #1Ojv91uC (WomenTalk)