Re: [閒聊] 是不是窮不該生小孩阿已回收

看板WomenTalk作者 (大隻的肥羊)時間7年前 (2017/02/24 00:40), 7年前編輯推噓49(51推 2噓 46→)
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貧窮到底是什麼？ 這個問題我曾經想過，貧窮不只是單純的經濟問題，不然政府面對貧窮的家庭，只要一次 性地給予大額補助就能夠協助他們走出困難了，還要花時間找其他社會局底下的單位去協 助。 我不知道是貧窮塑造了生活習慣，還是生活習慣塑造了貧窮？ 我看到的貧窮是這個樣子的： 婦女家庭主婦，子女定期供給婦女生活費，婦女卻把錢拿去供給好吃懶做的先生，先生知 道婦女會提供生活費給自己更不願意去工作。 這樣的家庭，子女的發展有個套路，子女提早結束唸書歷程，國中畢業或高職輟學就投入 職場，等到成年之後子女就分分離家，子女起初對先生憤怒，對婦女同情，但等年歲漸長 就對婦女憤怒，因為發現問題的關鍵在婦女心軟一直養先生。 子女早早離家，無學歷與專業技術，心理的不平衡與薪水的差異，心裡的寂寞與家庭的破 損，早早認識男朋友，早早結婚，可惜的是都還太年輕，彼此原生家庭的破裂讓他們沒有 學習到如何經營家庭（沒有榜樣可參考），生命無法支撐起家庭，但早早懷孕，進入另一 個貧窮循環。 婦女隨著時間漸長，發現子女分分離家，不願再與婦女、先生互動，婦女的生活費斷炊， 轉而要求先生去工作，但這樣的循環十年二十年過去，先生已經是一個酗酒又失業20多年 ，年歲漸長即將步入50的人，他已無法工作，因為失去了工作能力，體力衰退、職場（工 地）已經不是他20年前所經歷過的樣子，先生更加退縮拒絕工作，婦女只能再旁吶喊與責 罵，每一句話都加深先生認為自己的無能，最終先生情緒失控暴力對待婦女。 但是，貧窮很明顯的影響了一個人的視野與生活習慣。 貧窮的人不是沒有選擇，而是他們 的視野被侷限，所以會做一些，旁人來看是短視近利的行為。貧窮的人正處於社會的底層 ，長期的矗在底層，那是一個被媒體傳播與社會期待灌輸得最徹底的地方，因為他們沒有 什麼資源可以選擇，一方面他們沒有能力判斷，一方面沒有能力質疑，只有持續接受， 如果大學倡導的是獨立思考與自由，他們，就是處在這條平行線的對立面。 這樣長期10年20年的過去......他們的生命少有大部分人所謂「家庭出遊」「結婚紀念日 」「生日慶祝」這些，日領薪水的工作，是一個有工作才有收入的世界，工作又以勞力付 出為多，勞力付出的工作往往又是風險較高的工作，工作可能風吹日曬雨淋，養仰賴保力 達B，下工後又要跟著朋友吃一頓好的，犒賞一下自己，雖然日薪可能2000多，開銷大， 能存的錢也不多。他們能夠規劃一個星期的開支已經算不錯，但卻難能夠去規劃一個月或 三個月的事情。 我打開公司的行事曆與自己的工作內容，106年度排程已到106年6月，工作一直推哲我要 對未來做規劃。但日領工作卻是推著人看到近期的事情。貧窮者面臨的日領工作往往帶著 許多的不穩定，他們無法向學生一樣想工作就工作，沒工作再找工作，他們沒得選擇只能 拼命接日領。 他們的生命是如此的挫敗，面對這個社會的期待，自己的父母的期待，身為社會的底層他 們可能常常都是達不到的，常常是讓別人失望的，漸漸的他們對自己也失望。 貧窮把他們限制在只能去想下一頓餐與明天到底在哪地處境。 他們的生命是如此的挫敗，所以他們想要努力地有成就，從一對貧窮的父母懷孕開始，我 們說貧窮所以墮胎，墮胎的錢老實說6000有找，以貧窮的人領日薪來看，其實可以是可以 預估要存多久就能墮胎。這是他們可以為人父母的一個機會，他們的字典裡沒有墮胎，畢 竟那是一個生命，他們不忍心拿掉，未來的事情未來再說吧。 對生命抱持著船到橋頭自然直的心態，先求有再求好，什麼育兒寶典、育兒技巧、產檢、 其他的醫療照顧，他們沒有空也沒有能力去懂，甚至也不想去懂這些，所以胎兒是否有問 題他們很難知道。 小孩出生了，父親外出工作，母親或公婆一起照顧小孩，做全職保母，照顧能力？他們無 法想像那是什麼，反正吃飽睡睡飽吃，記得換尿布就是照顧，飼育小孩很簡單，教育小孩 卻困難。他們沒有什麼追求品質的概念，只有應付生活，他們所謂的好，就是指不要餓死 ，不要有人死掉就是好。 一個誕生在這樣家庭的小孩，他可能從小就被灌輸，就算貧窮也要結婚生子繁衍後代的觀 念、要出人頭地賺大錢回報父母、要努力工作養家，這些觀念都沒有錯，大家可能都有， 只是當小孩子回頭一看自己的家庭困窘，小孩被家庭綁住，國中念書的時間也不多，成績 也不會太好，對學業無興趣，只能高中或國中畢業開始工作，他們離貧窮的循環又更近了 。 台灣底層勞工娶外籍配偶的主要原因？傳宗接代的壓力。 貧窮，不只是跟家庭，貧窮也容易聚集，他們往往被現有體制所排除，或在現有體制中感 到挫敗，而偏離了現有體，例如：幫派。看那些混幫派的或八家將，他們的家庭多事破碎 的，家庭內有一股推力，推著小孩子走出家庭，但學校卻不是一個他們覺得溫暖的地方， 他們只好找有類似感覺得一群人當朋友。 一個人的貧窮，少有是一個人的，多是來自破碎的家庭，悲慘的童年，破碎的婚姻，沒有 功能的父母，缺乏照顧能的家屬，面對學校學業不佳，對學習興致缺缺，一群類似處境的 人，開始幫朋友出氣，圍事，想賺錢，莫名其妙的扛了幾條罪，離正常社會更遠了，他們 可能繼續有一著一群充滿義氣的朋友與乾哥乾姊，生活是喝酒與夜衝，但是他們的生活偏 離了正常許久。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.126.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1487868050.A.73A.html
噓
02/24 00:50, , 1F
廢話連篇。
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推
02/24 01:33, , 2F
推
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噓
02/24 02:04, , 3F
我覺得那些貢獻度零的社會負債應該通通抓去人道毀滅
02/24 02:04, 3F
推
02/24 02:15, , 4F
推!! 超中肯又有同理心!! 貧窮真的會限縮一個人的視野!
02/24 02:15, 4F
→
02/24 02:16, , 5F
窮人再爛，也比只會散播仇恨的那些垃圾噓文者來得好~
02/24 02:16, 5F
推
02/24 02:37, , 6F
這篇理性分析觀點不錯啊
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推
02/24 03:39, , 7F
淚推你
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推
02/24 06:19, , 8F
淚推你 一堆没建設的酸民
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→
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也推上面for大
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→
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一堆只會亂嘴的自己才是社會亂源 一點同理心都没有 人道x
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→
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x咧
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推
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幫補血。 小孩其實很可愛，之前看過的訪談還有媽媽說「
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→
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寶寶是我人生中的唯一光明希望了」，孩子拿走就是什麼
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→
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都沒有了
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推
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推
02/24 06:25, 15F
推
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推Dor大,很多小孩確實是夫妻或家族生存下去的動力和信念,
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→
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不求成龍成鳳,只要有生機都有希望
02/24 06:34, 17F
推
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可以理解想要希望，可是若自己是那個家庭的小孩呢？
02/24 07:06, 18F
→
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我總是想問：那樣是愛孩子，還是成就自己的私心？
02/24 07:06, 19F
推
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我其實是偏向鼓勵窮人避孕，反對為了傳宗接代而生的價
02/24 07:12, 20F
→
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值；但若孩子已經出生了，那社福層面能拉多少就儘量拉..
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推
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蠻合理的！
02/24 07:50, 22F
推
02/24 08:04, , 23F
循環
02/24 08:04, 23F
推
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貧窮真的會像家族遺傳一樣傳續下去，孩子在不適合的
02/24 08:12, 24F
→
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環境下成長，好一點早點認知到自己必須努力，壞一點
02/24 08:12, 25F
→
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就隨波逐流，以前身邊真的很多生活很困苦的兒時玩伴
02/24 08:12, 26F
→
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，現在都早已不知去向，幾乎都還是一樣過的很艱辛，
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→
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也有很多國高中就生了小孩，延續他們爸媽的貧苦，你
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→
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說他們沒有想要改變嗎?但是後來僅憑著一人之力，亦是
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→
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無法力挽狂瀾阿..滿悲傷的
02/24 08:12, 30F
推
02/24 08:32, , 31F
推
02/24 08:32, 31F
→
02/24 08:53, , 32F
所以才會有"念書可以脫離貧窮"這種說法....
02/24 08:53, 32F
推
02/24 08:59, , 33F
推個。貧窮從頭到尾都是一種結構問題，偏偏大眾很愛
02/24 08:59, 33F
→
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歸咎到個人問題上。
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推
02/24 09:01, , 35F
然後說 家裡沒錢 小孩自己用功讀書脫貧 但這已經不是努
02/24 09:01, 35F
→
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力就一定會成功的年代了 只能繼續努力脫貧 安穩度日
02/24 09:01, 36F
推
02/24 09:28, , 37F
推認真文
02/24 09:28, 37F
推
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推，貧窮影響的是視野，對未來沒有展望
02/24 09:34, 38F
推
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推這篇
02/24 09:42, 39F
還有 21 則推文
→
02/24 11:12, , 61F
的是努力卻翻不了身的，所謂的其他類，又是哪一類?台灣
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→
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有許多領域的才能一直被忽略，沒有錢沒資源學習，並非所
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有技術都能自學，能衣食無虞就別無所求了。若沒有階級之
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別，那我們看到的又是什麼？富人的努力，其實不是每個富
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人都白手起家的
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→
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推文卡卡重複 幫刪 感謝
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推
02/24 11:24, , 67F
這篇講的是脫離沒前吃飯的貧窮，樓上講的是更有錢
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推
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推這篇，寫得很好
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→
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謝謝樓上提點
02/24 11:31, 69F
推
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這樣的家庭偶然生到一個可以「翻身」的孩子時，往往也會
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→
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產生新問題。
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→
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貧窮會被複製沒錯，但你的論述過程推論得太多次了
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推
02/24 11:56, , 73F
推
02/24 11:56, 73F
推
02/24 12:23, , 74F
推
02/24 12:23, 74F
推
02/24 12:33, , 75F
推
02/24 12:33, 75F
推
02/24 12:37, , 76F
生活習慣塑造貧窮+1
02/24 12:37, 76F
推
02/24 12:50, , 77F
推
02/24 12:50, 77F
推
02/24 12:57, , 78F
推
02/24 12:57, 78F
推
02/24 13:13, , 79F
好文推，讓我反思一些事。
02/24 13:13, 79F
推
02/24 13:16, , 80F
感覺滿難過的，超出框框真的不容易
02/24 13:16, 80F
推
02/24 13:17, , 81F
推
02/24 13:17, 81F
推
02/24 14:41, , 82F
淚推
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※ 編輯: mkjay00000 (117.19.100.93), 02/24/2017 14:53:51
→
02/24 14:54, , 83F
已重現排版
02/24 14:54, 83F
推
02/24 15:45, , 84F
感傷推
02/24 15:45, 84F
→
02/24 15:47, , 85F
進一步問，請問過得還可以的人可以做什麼或是如何督促政
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→
02/24 15:47, , 86F
府做什麼來改善這種結構困境呢？
02/24 15:47, 86F
推
02/24 16:28, , 87F
推推推
02/24 16:28, 87F
推
02/24 17:06, , 88F
推
02/24 17:06, 88F
推
02/24 17:58, , 89F
中肯
02/24 17:58, 89F
推
02/24 18:26, , 90F
不要生最好，至少還留點做人的尊嚴
02/24 18:26, 90F
推
02/24 18:27, , 91F
推
02/24 18:27, 91F
推
02/24 19:33, , 92F
同意 階級複製
02/24 19:33, 92F
推
02/24 21:03, , 93F
分析的很好 但除非自己斷開這樣的循環 或者有碰上非常好的
02/24 21:03, 93F
→
02/24 21:03, , 94F
運氣 要不然擺脫不了
02/24 21:03, 94F
推
02/25 02:04, , 95F
推
02/25 02:04, 95F
推
02/25 06:44, , 96F
有本書叫 貧窮的本質 台灣翻譯叫窮人的經濟學 各位可以
02/25 06:44, 96F
→
02/25 06:44, , 97F
看看
02/25 06:44, 97F
推
02/25 15:39, , 98F
推
02/25 15:39, 98F
推
02/25 22:11, , 99F
中肯推，跟我家非常像
02/25 22:11, 99F
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