[新聞] 推同婚又推通姦除罪化 律師：根本要破壞婚姻已回收

看板WomenTalk作者 (XD)時間7年前 (2016/12/25 17:13), 7年前編輯推噓-26(9推 35噓 45→)
留言89則, 39人參與, 最新討論串1/1
https://goo.gl/FznlTh 推同婚又推通姦除罪化　律師：根本要破壞婚姻 (吳孟玲 執業律師） 最近除「修改民法972」外，「通姦除罪化」再次被提出來，有趣的是，這兩個法案竟然 出於「同一立委」之手，既然同一人，又是法律人，那麼邏輯理當一致。我們就來看這兩 法案： 「修改民法972」一方面希望保障不同性取向能進入「目前還具忠誠要求」的婚姻。 「通姦除罪化」，主張「不能用刑罰去逼迫一個人去愛他已經不愛的人」（但事實上通姦 處罰的不是「不愛」，而是「不忠誠」，婚姻裡不應只有情愛的感覺，更要有忠誠的責任 ，穩定的關係不能只取決於有無fu）而把婚姻裡的忠誠義務的刑事外控機制拿掉，認為違 反忠貞義務不是犯罪，頂多就請求民事損害賠償（但事實上民事損害賠償金額少的可憐） ，理由雖然好多，但就是主張『性權』『情愛』高於一切。 主張修民法972者，一開始喊出來的都是「愛」，媒體營造的訴求也是「讓有情人終成眷 屬」，以「婚姻是人權」，所以要直接修改婚姻定義，讓其他性取向者能加入這本是「一 男一女、一夫一妻」的婚姻制度裡。應該是希望進入的是有忠誠義務保障的婚姻吧！（除 非一開始就抱持就是只要權利不要義務，不要忠誠，只要婚姻裡的稅賦優惠或財產保障等 ） 不管婚姻是不是人權，既然要加入「婚姻」，目前「忠誠」仍是婚姻建置的重要基石，因 為有忠誠的期待，雙方才有可能放心讓自己投入，包含關係的穩定，生兒育女或犧牲追求 自我來成就家庭圓滿，甚至金錢的投注使用等。（我知道對方會用「異性戀外遇」等來說 忠誠早就不存在，但試問，倘若忠誠不存在，是因為制度出問題嗎？還是因為自我過度膨 脹導致？我們需要的是修復關係，找回忠誠，而不是解構制度） 不管兩法案是否都通過（依照目前的模式，不管先過哪一個，另一個應該會隔幾年就被提 出），但將同一立委提出之兩法案對照言之，倘若婚姻定義在「民法972」被修改，忠誠 外控機制也因「通姦除罪化」中被拿掉，婚姻不再有神聖性，那婚姻還剩下什麼呢？剩下 的早就不再是我們認識的婚姻了。而「孩子」在不同性取向者的結合關係裡也不是重要項 目，那麼合理的理解，不同性取向者希望在婚姻中有的保障，大概就只剩下「財產」和「 遺產」或「代理權」等有關，而這些部分原本並非婚姻的重要項目，本來就可以以專法規 範，但為了這個非主要的婚姻保障，要修改婚姻定義，進入一個不見得能全然適用婚姻各 領域的制度，這樣真的是修法的目的嗎？這真的是「真心相愛的同性戀者」要的婚姻嗎？ 真的只是為了婚姻平權嗎？我不禁要問，究竟是要加入原本的婚姻架構裡，還是闖進婚姻 架構後，要開始拆解架構，甚至毀棄架構。 請不要用「異性戀霸權」、「反歧視」為旗幟，強勢蠻橫的修一個連「真心相愛的同性戀 」都不見得要的法律，這樣只會傷害社會，造成更多對立及紛擾。 心得 通姦罪的這個姦的定義，並沒有因為妨礙性自主罪關於性交的定義，在刑法修法後納入口 交、肛交或物品侵入而改變。通姦罪仍然僅指男女性器官交合。 法官必須照刑法條文作嚴格之文義解釋，不能擴大適用或類推，以免陷人於罪，這是刑法 的最基本的「罪刑法定」原則，沒有例外。 依照現行定義肛交不算通姦，手淫不算通姦，口交也不算通姦，男男交與女女交更都不能 算是通姦 不知道有沒有人不知道修民法後同志婚姻也不會適用通姦罪?也無法以法律嚇阻以下事情 發生... http://imgur.com/yKy7DWH
伴侶盟與尤美女也是強烈 主張廢除，修民法通姦罪接著一定是廢除，通姦若廢除會如何? 很可能丈夫外遇妻子卻連婚都離不成連侵權賠償都提不出證據 律師紀冠伶說，她曾辦過無數丈夫外遇劈腿，造成家庭破碎、原配身心受創、孩童心理留 下陰影的通姦案件，如果廢除通姦罪的刑事制裁，恐怕連金錢補償也拿不到。紀冠伶認為 ，通姦罪對很多婦女而言是一種保障與精神上的支柱，也是家庭維護的重要依據。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.233.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482657204.A.030.html
噓
12/25 17:16, , 1F
民刑可以不要混在一起嗎？
12/25 17:16, 1F
※ 編輯: microXD (118.170.233.30), 12/25/2016 17:19:37
噓
12/25 17:18, , 2F
推樓上 這律師太久沒念書嗎
12/25 17:18, 2F
※ 編輯: microXD (118.170.233.30), 12/25/2016 17:20:07 ※ 編輯: microXD (118.170.233.30), 12/25/2016 17:22:21
噓
12/25 17:22, , 3F
安安！
12/25 17:22, 3F
噓
12/25 17:23, , 4F
簽到囉
12/25 17:23, 4F
推
12/25 17:32, , 5F
以抓姦為前提的婚姻 沒有通姦罪婚姻就會被破壞
12/25 17:32, 5F
→
12/25 17:33, , 6F
不相干的同性戀結婚 自己的異性戀婚姻就會被破壞
12/25 17:33, 6F
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12/25 17:33, , 7F
天啊！還好不是所有的異性戀的婚姻關係都那麼脆弱！
12/25 17:33, 7F
推
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法律是一個體系，不然哪來的以刑逼民呢？
12/25 17:33, 8F
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12/25 17:35, , 9F
通姦罪某種程度上是跟信仰差不多的東西 大部分有外遇
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一篇薪水多少？可以介紹嗎？想賺外快，謝謝大大
12/25 17:35, 10F
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12/25 17:35, , 11F
的家庭都不會用到通姦罪 甚至不會告上法院求民事賠償
12/25 17:35, 11F
噓
12/25 17:35, , 12F
請洽教會報名
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12/25 17:36, , 13F
但你問這些被外遇的婦女該不該廢除通姦罪 她們還是會
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12/25 17:36, , 14F
非常生氣地說怎麼可以廢
12/25 17:36, 14F
噓
12/25 17:39, , 15F
聖誕節都沒得休 太血汗囉
12/25 17:39, 15F
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12/25 17:39, , 16F
我覺得拿通姦罪 這個來當做攻擊點蠻好笑的
12/25 17:39, 16F
重點是尤美女跟伴侶盟都強烈主張要廢除，伴侶盟的網站更是說同婚通過後通姦的廢除是 早晚問題，這次修民法同志也確實不適用通姦罪，你覺得不管民法專法外遇都不用刑法處 罰嗎?
→
12/25 17:40, , 17F
同婚通過後會讓同性婚姻也能提出妨害家庭的侵權告訴
12/25 17:40, 17F
現行的刑事通姦罪常附帶民事侵權告訴，就算刑事輸了民事還是可能會贏，沒有通姦罪無 法用公權利強制取得證據，還沒取得證據前可能就被告侵入住宅或違反個資法了，請問若 民事連間接證據都沒有官司贏得機率高嗎？一切憑法官自由心證是嗎！多少官司是因為這 樣輸掉的~ ※ 編輯: microXD (118.170.233.30), 12/25/2016 17:47:42
噓
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安安，通姦刑事除罪還是可以告民事侵權哦
12/25 17:41, 18F
噓
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另外，大部分女原配不告老公告女小三，女方外遇的話，
12/25 17:43, 19F
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12/25 17:43, , 20F
老公通常告老婆告到底欸，保障婦女保障在那裡？？ 漏洞
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百出
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推
12/25 17:44, , 22F
還是反對通姦除罪化，賠錢又被關才是告訴世人結婚就
12/25 17:44, 22F
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是要負責任
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推
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真的 同樓上 如果你知道通姦罪在台灣很多都是告外遇
12/25 17:44, 24F
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12/25 17:45, , 25F
婦女 但之前家庭結構經濟大權都是掌握在男性身上
12/25 17:45, 25F
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12/25 17:45, , 26F
修法規定通姦罪通姦雙方要同時提告就好了
12/25 17:45, 26F
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12/25 17:45, , 27F
那些被告的婦女離婚之後因為有"前科"造成就業困難
12/25 17:45, 27F
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所以一直拿這個來攻擊 是不是想找同性婚外情 又怕同
12/25 17:46, 28F
→
12/25 17:46, , 29F
時被兩個家庭告啊？
12/25 17:46, 29F
→
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也同樣的 因為家庭結構之前以男方提供經濟為主 所以
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很多婦女為了生計也不會真的去告先生通姦罪
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→
12/25 17:47, , 32F
所以通姦罪其實只會保障經濟已經夠獨立的那一方
12/25 17:47, 32F
噓
12/25 17:47, , 33F
目前刑事通姦是同時告阿，只是能撤回對配偶的告訴
12/25 17:47, 33F
→
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也就是說如果是職業婦女要告丈夫通姦才比較有可能啦
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12/25 17:49, , 35F
女方告外遇老公告到底的，要碼是女方經濟夠獨立，要碼是
12/25 17:49, 35F
還有 16 則推文
還有 5 段內文
噓
12/25 18:25, , 52F
你才是律師 你全家都律師！
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→
12/25 18:29, , 53F
拾人牙慧應該也夠了
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→
12/25 18:30, , 54F
通姦罪早就很難抓很難成立了 為了收集證據可能還會反被告
12/25 18:30, 54F
噓
12/25 18:33, , 55F
太可怕了 萌萌居然主張同婚 破壞異性戀家庭
12/25 18:33, 55F
噓
12/25 18:35, , 56F
還蠻多律師主張廢除通姦罪的啊
12/25 18:35, 56F
噓
12/25 18:38, , 57F
12/25 18:38, 57F
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12/25 18:38, , 58F
我還是建議基督徒不要在宗教干政亂開戰場木
12/25 18:38, 58F
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上次在那邊胡扯性別教育已經惹毛一批教育界人士了，現在又
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12/25 18:39, , 60F
要惹女權團體喔
12/25 18:39, 60F
噓
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法界主流意見就是廢通姦罪，而且這聲音遠早於同婚
12/25 18:46, 61F
推
12/25 18:51, , 62F
甘蔗哥還不打算重養一個帳號喔☺ ？
12/25 18:51, 62F
噓
12/25 19:07, , 63F
這律師是哪來的啊...
12/25 19:07, 63F
噓
12/25 19:11, , 64F
自己查查通姦被告最後有事的統計數據
12/25 19:11, 64F
噓
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如果td 是說我，我幹嘛換帳號啊
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12/25 19:11, , 66F
我一點也不在意你們啊XDD 所以你們怎麼講也不會影響到我，
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12/25 19:11, , 67F
更別說會讓我想到換帳號啦
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噓
12/25 19:13, , 68F
會因為這樣就破壞婚姻 自己要檢討吧!
12/25 19:13, 68F
噓
12/25 19:17, , 69F
到底在說啥啦
12/25 19:17, 69F
噓
12/25 19:36, , 70F
離婚才是破壞婚姻
12/25 19:36, 70F
→
12/25 20:31, , 71F
為何要通姦除罪化有想過一對夫妻丈夫外遇結果妻子告丈
12/25 20:31, 71F
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12/25 20:31, , 72F
夫決定給和解費或什麼約定請妻子原諒結果妻子聯合丈夫告
12/25 20:31, 72F
→
12/25 20:31, , 73F
小三歷史不勝枚舉
12/25 20:31, 73F
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12/25 20:53, , 74F
跟你說 吳律師一家都基督徒喔
12/25 20:53, 74F
噓
12/25 21:10, , 75F
這個律師是不知道972條是民法，通姦罪是刑法239條，把兩
12/25 21:10, 75F
→
12/25 21:10, , 76F
條攪在一起是那招??????
12/25 21:10, 76F
噓
12/25 21:12, , 77F
法界本來就要刑法通姦罪了，跟跟同志結婚有什麼關聯???這
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12/25 21:12, , 78F
個帳號可以多唸點書再po文好嗎?????
12/25 21:12, 78F
噓
12/25 21:15, , 79F
這個帳號傷次po錯法條被我抓到，可以專業點嗎?????
12/25 21:15, 79F
推
12/25 21:17, , 80F
民法不好哦 侵害配偶權只要證明有外遇就可以獲得賠償
12/25 21:17, 80F
丈夫單純想像富商一樣一夫多妻，也像雷洪一樣把每個伴侶都照顧的很好，是不是只符合 民法與他人通姦這個離婚要件呢？ 自己去查有多少因沒有實質證據憑法官自由心證離婚官司判決不準離婚的，丈夫外遇妻子 連想要離婚獲得自由都很困難，這樣的情況你認同嗎?！
→
12/25 21:17, , 81F
不用證明通姦 我不是律師 是法助 我都懂
12/25 21:17, 81F
噓
12/25 21:17, , 82F
這帳號和西洽版的MOJS有得比
12/25 21:17, 82F
推
12/25 21:19, , 83F
不過我老闆說他不支持通姦除罪化 因為這樣他會少賺很
12/25 21:19, 83F
→
12/25 21:19, , 84F
多錢錢 廠廠
12/25 21:19, 84F
噓
12/25 21:25, , 85F
那個律師這麼廢…？
12/25 21:25, 85F
→
12/25 21:26, , 86F
會這樣把不相關的是情扯在一起 = =
12/25 21:26, 86F
※ 編輯: microXD (36.234.214.32), 12/26/2016 10:07:19 ※ 編輯: microXD (36.234.214.32), 12/26/2016 10:10:51
噓
12/26 12:47, , 87F
我爸外遇 我媽還是說通姦罪應該廢掉
12/26 12:47, 87F
噓
12/26 22:29, , 88F
。
12/26 22:29, 88F
噓
12/26 23:42, , 89F
...
12/26 23:42, 89F
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