Re: [新聞] 聲援周子瑜 國民黨:盼黃安停止失格已回收

看板WomenTalk作者 (黑草)時間8年前 (2016/01/14 20:34), 8年前編輯推噓371(3776709)
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原文吃光。 這次周子瑜的事情,我覺得臺灣人真的要釐清一些觀念。 一、對於中國來說,只要你不想跟他統一,你就是「臺獨」。管你拿中華民國國旗還是什 麼。因為對於中國來說,中華民國在1949年中國內戰爭權中失敗,就已經死亡,在臺灣上 面這個叫做「流亡政府」,是靠著美國的抵抗共產勢力才存活下來,根本沒有任何「正當 性」。 這裡有兩個觀念釐清,一是「你不統一,就是台獨。」二是「中華民國是打輸中國執政權 內戰逃到臺灣。」 二、如果你的政治傾向是「我的國家叫中華民國,領土是台澎金馬」(也就是所謂的「中 華民國在臺灣」)。那你其實是廣義的「台獨」,連國民黨都會說你是台獨;但就狹義的 台獨來說,你是「華獨(中華民國的華)」。你可能會覺得:「為什麼?為什麼這樣又是 『獨』?」 因為就中華民國憲法來說,中華民國的領土就還包含對面那一塊,只是被「中國共產黨」 侵占了。聽過「九二共識」嗎? 「九二共識,一中各表」的意思如下: 「嗨大家好,世界上只有一個中國,叫做中華人民共和國。」 「嗨大家好,世界上只有一個中國,叫做中華民國。」 所以,這樣懂為什麼你是「台獨」了嗎?如果你心裡認為臺灣是一個主權獨立的國家,堅 持國家名字叫中華民國,那你應該要支持修憲,把對面那一塊領土跟台澎金馬做出區隔。 那為什麼就狹義的台獨來說,你是所謂的「華獨」? 因為你希望的是挾著「中華民國」的名字跟中國做區隔,領土包含台澎金馬;但狹義的獨 派要的是「國家的名字叫臺灣」,領土仍然包含台澎金馬。 (但就國際法而言,中華民國的合法領土只有包含金門跟馬祖,臺灣跟澎湖現在是「代管 」狀態,但這個又有點複雜所以先不談。) 而如果你支持華獨,還有一個問題。中華民國的英文是「Republic Of China」,直翻的 意義為「中國共和國」: 對岸那個中國的英文叫做「People's Republic Of China」,直翻的意思是「中國人民 的共和國」。 你說沒有哇我不要直翻,我就要叫中華民國。可是對於外國人來說,China就是中國,中 國就是China,過往在我們的護照還沒有加上英文的「Taiwan」字樣的時候,臺灣人出國 超級容易被誤認為中國人(即使到現在還是會),因為那叫China。 當然不是說不可以,你要堅持的話當然也好,只是很常會被誤會人家覺得你是中國人,不 是臺灣人而已。 而最近的護照貼紙解決很多這種麻煩,進出國外許多國家大概都不會遇到什麼困難(除了 中國跟親中的新加坡),反而是在進入中華民國海關的時候海關會把你攔下來,我們的外 交部還特地發布了行政命令讓貼貼紙變成違法的事情。 但這麼堅持中華民國的國民黨執政政府、每一次在選舉的時候都要逼民進黨表態「九二共 識」的政府,卻在迎接中國官員的時候,把中華民國國旗收起來,毆打持中華民國國旗的 臺灣民眾,其他臺灣高級官員或者退休將領,口口聲聲說小台獨去死的人又是如何親近中 國的諸多新聞我就不列了,自己找,很多。 然後你跟我說你為了要捍衛中華民國,所以要把選票丟給國民黨或他們的候選人?坦白說 我看不懂你在幹嘛。 民進黨現在的路線就是華獨,蔡英文也說了臺灣的未來就是交給臺灣兩千三百萬人民決定 ;台聯就是真正的「台獨」,台獨這個詞會被賦予負面形象是因為當年國民黨戒嚴時期為 了捍衛所謂的「中華民國領土完整性」創造出來的,時至今日大多數年輕人都認為我們跟 中國是不同國家,可是你是華獨還是臺獨?自己要弄清楚啊。 還有最後一點,再說「政治歸政治,娛樂歸娛樂」的人,看到了嗎? 我不追韓團,也沒特別喜歡周子瑜,可是看到一個臺灣小女生這麼努力為了她自己的夢想 打拼,卻要因為這種原因被封殺,在中國的活動全數暫停,而這波風潮還沒燒完,不知道 她未來星路會如何,我是真的很難過。 這也是所有臺灣藝人去中國發展會遇到的問題,所有去中國的臺灣藝人幾乎都避談政治問 題,要嘛就打模糊仗,不然就等著被封殺吧。記得當初唱中華民國國歌的張惠妹嗎?記 得之前舒淇微博被攻擊的事情嗎? 你不統一,你就是獨派,管你叫中華民國還是臺灣。 這是中國人的觀念,也是臺灣人必須弄清楚、承認的事實。 臺獨不髒,髒的是那些騙你長大還想騙你選票的人。 政治不髒,是當你不關心它的時候,想要從裡面竊取利益的人,把它弄得很髒,甚至也告 訴你「很髒,我們來就好」,趁你不注意的時候,弄得更髒,讓你不敢碰。 但如果你關心,不給他們機會弄髒,那政治就會很乾淨。 政治觸及生活中的大大小小事情, 政治的影響力很廣、很大,即使你不願意,你也無法置身事外。 2016.01.16,如果你有投票權,請你去投票。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.98.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452774846.A.399.html ※ 編輯: kaoru1992 (61.230.98.198), 01/14/2016 20:35:08 ※ 編輯: kaoru1992 (61.230.98.198), 01/14/2016 20:35:25

01/14 20:38, , 1F
淡化不處理不也是選項嗎??
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子瑜的事情這樣處理的確對她比較好,但我們人民沒必要淡化處理這件事情啊XDDDD 基本我個人不反對向外發展的藝人避談政治,不要大辣辣說要統一我都不會生氣。(爆)

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政治很有趣,當越多人碰他時,他就越乾淨
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所以子瑜也只是搖國旗 你還想要怎麼淡化..?
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搖國旗對中國來說就是臺獨啊~ ※ 編輯: kaoru1992 (61.230.98.198), 01/14/2016 20:40:29

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淚推 很喜歡子瑜不想把她卷進去 但事情不解決就會一直
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被卷進去 這就是台灣和中國的關係 拯救的方法只有統一
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或獨立
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臺灣人本來就只能二選一啊(攤手)

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沒錯 不管你覺得國家是中華民國還是台灣 對中國來說
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就是台獨 不懂為什麼不能討論 讓大家重視這問題 只
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台灣就算想淡化,也是有人會一直去激起火花
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要不要當作是選票操作就好
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我是覺得很多人是華獨(廣義臺獨)卻覺得臺獨很髒這件事情,各種精神分裂... ※ 編輯: kaoru1992 (61.230.98.198), 01/14/2016 20:44:55

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我的妹妹 智賢 臉書支持子瑜 現在被大陸來的蝗蟲洗板中...
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最奇怪的是維持現狀 現狀就是一個中國 但台灣人大多數
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還是認為該維持現狀
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我就是要台獨,中國太惡劣了。我在想要不要投給台聯黨,
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但他們都沒有出來宣傳廣告,怕根本浪費票...反而民國黨
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一直出現
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樓上偉哲XD
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推 選舉前才在那邊拚命喊中華民國跟拿國旗 超噁心
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上面一篇我有寫為什麼投台聯
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精神分裂+1 92共識這種不就是催眠自己的催眠術 真正
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的中國誰理你中華民國
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這是個很複雜卻很少被攤開來討論的議題啦...
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有想投台聯 可是又擔心他們不過門檻QQ
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大部分人(包括我)認知的維持現況 就是像現在這樣
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其實修憲不可能 就算門檻到 美國也不可能讓你修
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討厭26+1
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給dpp就是一定穩定的票 台聯的話大家都知道了
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小英下場就會跟阿扁一樣慘
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這是國際現實...
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淡化中國人就是當你好欺負當你不在乎啊!台灣人需要硬
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起來
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台灣中國 一邊一國
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支那就是世界公敵 已經不是台灣的死對頭了
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錯誤百出 中國人哪有認為國民黨在搞台獨
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我哪有說中國認為國民黨在搞臺獨,國民黨是統派耶。
還有 1018 則推文
還有 92 段內文
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哦~原來你的意思是看在狹義台獨的眼裡叫「華獨」~OK
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好文推
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神串朝聖 選擇性接收資訊的人 跟 裝睡的人 永遠叫不醒
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純噓亂入搞不清楚又鬼遮眼+鬼打牆的人!感謝原po分析文
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神文推!
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推原po的認真跟好氣度
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來朝聖呵呵,我是台獨華獨都主張,不過台獨比較多人
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知道,所以應該會先主張台獨吧 ~
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悲憤推
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感覺原po會被查水表啊XDD
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前幾樓想裝睡?
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我知道原po與ALI5566溝通盲點在哪了 因為目前ALI5566是
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完全以國民黨給他的價值觀當大前提 跟數學公理地位相同
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所以違反數學公理的都不可能用邏輯解釋 基本上維持現
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狀 九二共識 一中各表 都是國民黨積非成是的結果 本來就
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沒有共識 有的話子瑜舉國旗會被幹成這樣?國民黨反統派
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在20年前不是死光就是退黨了 有勢力的都是統派 那為什
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麼他們不提倡統一?因為台灣人民大多數都不支持統一 無
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奈總統可以民選了 他們不可能公然提倡統一 那為什麼他
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們想統一不乾脆直接回大陸?因為他們在台灣有太多資源
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地方勢力 是回大陸就不可能有的 所以他們編了一個九二
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共識 維持現狀來完成漸統 這樣統一之後他們所有資源都
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還在 也可以回歸祖國懷抱 再加上國民黨黨產很多 這對共
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產黨也是重要資源 他們不可能放在台灣自己回大陸 所以他
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們必須用九二共識 維持現狀來灌輸他們的信眾 這兩個東
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西存在的必要性 沒有中華民國會滅亡
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推 快速了解現況
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推!
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事實上對外宣稱我們是台灣人就句話對中國人來說就是
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台獨了 很多人到現在還是不明白 嚴格說起來我們是中
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華民國國民 但我們卻不斷稱自己為台灣人 Taiwanese
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這不單只是詞義表達問題 而是國家名稱問題 我們說
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日本人 Japanese 代表他說日本人 Japan 代表你的國家
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那麼你說你是Taiwanese 你是哪裡人 對我們來說 理
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所當然是台灣人 但對大陸來說雖然他們不承認中華民
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國 但更不可能承認台灣國 黃安說得沒錯 年輕的一輩包
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含我 其實我們都是天然獨 因為你會說自己是台灣人
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而不會我自己是個中國人
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文章代碼(AID): #1MbvM-EP (WomenTalk)