Re: [新聞] 支持台灣成為真正國家國際發聲計畫消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/11/18 01:59), 8年前編輯推噓23(26推 3噓 27→)
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你好 這是篇魏延文 慎入 首先，很肯定你對於台灣自決建國這一段的想法 也肯定你對這件事情所展現出的行動力與熱情 但很遺憾我認為這個作法並不是現在該做的 首先，我認為即便你把日本美國英法德的報紙都登遍了 現狀也絕對不會改變，而且效益還很小 因為這樣的效益，只是告訴外國人一個期望 但是並沒有讓他們知道，這件事情其實是可能變成事實的 很可能就是撒錢然後效用極小的廣告，對台灣的建國也沒有幫助 為何我說沒有讓他們知道，這件事情可能成為事實 台灣在中美兩國之間，永遠都在被拉扯 說穿了中國不希望台灣獨立因為他就無法突破島鏈 美國也不希望台灣獨立，只說尊重台灣民主，然後希望台灣就像現在這樣 不要搞事情，好好的穩定住局勢。 在目前的狀況下，台灣如果要獨立，必須思考再三，因為客觀條件還沒成立 我從來都認為，要求外部的獨立前，先求內涵的獨立 這是我認為台灣目前更迫切的，更急迫的，也更為重要的 這些都沒有做到，現在就在那裏喊獨立，其實於事無補 1. 經濟的自主 台灣依賴中國經濟過深，40%以上的出口依賴，讓台灣幾乎無法自主 再加上產業轉型遲緩幾乎沒做到，所以台灣人你的薪水並不只是老闆吝嗇而已 很多時候除了電子業，精密機械與零件以外，薪水就很低，因為產業本身就缺乏競爭力 先進國家都是高所得高消費，台灣是低所得低消費 成本就轉嫁到勞工的工時或是東西品質上，講遠了 取回經濟的自主，這是首要的第一步，你我能做的就是共同來努力 這一篇不是寫給你看而已，畢竟經濟的轉型不易，需要政府民間有共識共同努力 希望未來執政的政府能真正的思考如何去做，搭配對外的經濟措施，這裡不贅述 2.政治上的自主 一句話，拉下國民黨，然後讓在野黨在立法院過半 這裡說的在野黨不只是民進黨，還有社民，時代力量，綠黨等等 目標未來台灣的兩大黨，不在是國民兩黨，不再是統獨之爭 而應該是左右之爭，這對國家才是正常的，國會請讓對台灣有心的政黨來把持 台灣才會在良性競爭之下越來越好 3.台灣自主建國意識的建立 雖然本人很高興你跟你的團隊也發現台灣自主建國的好處 但很可惜，雖然中華民國很廢，是個空有歷史可以追想，卻沒有作用的空殼 每三四年還很麻煩的需要滅亡個一兩次，在台灣，仍然有很多人是認同他的 儘管馬英九這次出去捅了大洞，讓越來越多人對中華民國質疑 這次越來越多質疑「中華台北」的聲音越來越多就是個證明，是好現象 可是實際上在台灣，「中華民國在台灣」這個概念還是很多，根深蒂固不好清除 所以建立起針對台灣自身的國家意識是重要的，而我認為這正是你們可以做的 與其把這些經費拿去燒錢買廣告，不如拿來製作有質量的內容來影響台灣內部 台灣吧裡面有幾集講的不是太好，相信你們還有很多方式能表達，來凝聚共識 如果台灣內部自己都沒有共識了，對外沒有共識，又如何能讓外國人認同你的理念呢？ 什麼叫做台灣建國意識，屬於台灣的國家是麼樣子的？這東西很重要，要有個想望 對我個人來說，我過去的發文都強調我認為台灣不應該走民族主義建國 台獨先鋒 史明前輩所倡導的就是台灣民族主義，然而我認為那個已經不適合現在的世界 台灣過去有那麼多被殖民歷史，那麼多人在台灣來來往往，現在更是在東亞中心 用民族主義來建國太過狹隘了，台灣應該是一個不以種族，不以語言來分別的國家 如同瑞士美國一樣，民主，自由，法治是最高的原則，做東方的瑞士 做個不封閉的島國，反而是擁抱海洋，容納一切的島國 所以只要認同台灣，不管是1949年前來，或是1949之後才來 不管是來自中國，韓國，歐美，東南亞，任何人只要把台灣當作安身立命之地 不管膚色語言宗教都是台灣人，這個很需要努力，需要時間來做，成為社會價值 我個人對朋友對外都是這套說法，給你作參考 4.等待 最後就是等待，上面三個做完之後，就是等待時機 只要上面三個做完了，就是萬事俱備只欠東風 台灣的建國意識將會強烈到世界都注意的到 然而要等待什麼？ 1970年，台美斷交，因為美國要中國牽制蘇俄 再加上中國日益強大，台灣成為國際孤兒 這都是符合國家利益的作法 然而美國前國務卿說過一句話很好 「每一代人，追尋每一代人的和平」 過去美國因為利益與台灣斷交 現狀來看，中美針鋒相對，將來在南海或是太平洋肯定會越來越多衝突 麥克阿瑟曾經稱台灣是不沉的航空母艦 這個巨大的政治價值，將會讓台灣再次成為世界局勢變動的重點 屆時，台灣人的意志，就是表達的時候了 當然因素不只這一個，國際因素太多了 中國的經濟與他的內部穩定也是很值得注意的一環 夾在中美兩國之間，台灣的確難為 就像那首台語歌的舞女唱的一樣 誰來了就陪誰跳舞，但是何不反過來想 主動提升自己的價值，別讓自己是個舞女 反而是讓自己變成一個超級正妹，吸引中美兩方來追求你 從中拿盡好處，這就是台灣未來領導人需要有的政治智慧了 說的實在是有點多 想跟你說的就是這些 我不是澆你冷水，反而是要跟你說 我對台灣的自主建國很有信心與期盼 雖然目前台灣好像千瘡百孔，但是也處處生機有希望 台灣人的個性堅韌，不怕環境多險惡，就怕放棄而已 而你的熱情與行動力，我認為在現在的狀況之下 能夠發揮在更值得的地方，感謝你，加油，台灣也加油 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.102.201.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1447783176.A.4AB.html ※ 編輯: askaleroux (220.102.201.118), 11/18/2015 02:08:45
噓
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你又不是美國你怎麼知道他不希望台灣獨立
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→
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當年把中華民國賣掉的尼克森、季辛吉就是美國人，懂?
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美國真希望台灣獨立早就像以色列一樣什麼都給了
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多念點歷史，才不會在那邊一廂情願
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然後小朋友可能不知道，台灣在民國70~8x年代是有能力做出
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核武的，是哪一國人買通了張憲義、哪一國人跑來台灣拆核
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武的?? 不是美國人難道是瓦肯人還克林貢人?
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小朋友不唸歷史，真以為美國人可以當台獨靠山喔???
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老師沒教過的話，關鍵人名都給了，自己google吧。
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推
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推這篇
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沒有人要靠美國台獨阿XD拿2、30年前的事就可以證明美國現
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在的態度喔XD除了主事者根本沒人知道啦
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樓上要這樣子辯那也無所謂啦( ′-`)y-～
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還是這篇作者講的實在，我們自己國家要自主，還是要靠自
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己充實國力，靠山山也會倒哩
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我們自己國家不充實自己的國力，講什麼都是多的
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事實如此阿XD國際情勢瞬息萬變拿N年前的事想證明甚麼XD
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再怎麼充實都贏不了對面，都防不了一堆想賣台牟利的人啦
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推
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這篇不錯耶 怎都沒人推
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推推推
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推
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不得不推！！完全認同！
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推
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推 認同 我也這樣想
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推
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推！
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推
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推
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推
11/18 07:51, , 25F
推！我喜歡
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推
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我一直很好奇臺灣的戰略價值是不是真的有這麼高
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推
11/18 08:12, , 27F
推!
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推
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推這篇 如果不是代表極大多數臺灣人的想法 想找哪個外人幫
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忙都是沒用的
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先說服好自家國內的人 才去尋求協助 幫助才會比較大
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推
11/18 08:39, , 31F
雖然說得沒錯 但我覺得有點太理想化了 很難達成
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推
11/18 09:40, , 32F
推
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推
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台灣人喜歡互扯後腿、仇富、對積極的人潑冷水，難有共識
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推
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推 台灣無法獨立一部分是因為沒有共識
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推
11/18 10:50, , 35F
推
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推
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嗯嗯
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推
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重點是台灣內部須先有共識
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推
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推台灣內部要有共識 目前狀況是台灣的自我認同根本有問
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題
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推
11/18 13:52, , 40F
有深度的文章
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推
11/18 15:17, , 41F
推這篇
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推
11/18 16:32, , 42F
推~很多事情不是一蹴可幾,但相信有些意識會慢慢形成
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噓
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不好意思我要噓owenkuo 到底是誰不懂歷史啊?也不要腦
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補原po的話好嗎
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推
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推你這篇
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推
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再推個
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補推一下
11/18 20:19, 47F
噓
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1970，美國是跟在臺灣的蔣氏政權(中華民國)斷交。在確認
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中華人民共和國為新的中國後，定義了當時爭權中華民國正式
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11/18 23:04, , 50F
走入歷史(代表滅亡)。「跟主權未定論的政權單位中斷外交」
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11/18 23:05, , 51F
與「委託單位代管」，兩者是完全分開的邏輯。
11/18 23:05, 51F
推
11/18 23:07, , 52F
麻煩再積極點，關心臺灣，謝謝。
11/18 23:07, 52F
我那一段只是要表示，美國永遠都會為自己利益著想而已 我不是不知道這兩個是分開的邏輯，別把我當白痴，謝謝
推
11/18 23:17, , 53F
推推！！特別喜歡台灣應該是個寬容的國家那段
11/18 23:17, 53F
※ 編輯: askaleroux (125.193.61.239), 11/19/2015 00:16:02
推
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沒人這樣覺得，請不要自己這麼負面。另外描述清楚是有必要
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11/19 21:43, , 55F
的。很多人不知道來龍去脈，真正知悉細節會更理解美國的「
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惡即利益」。知識情報不足的情況下，不知情無法「體會」。
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