Re: [閒聊] 女孩會想當男的嗎消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2015/08/04 16:34), 8年前編輯推噓39(39049)
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男生會覺得女生過得很爽,理由不外乎: 「不用主動追人就有異性出手、約會男生會請、可以常出國、結婚男生會買房」等 男生在這裡指的「女生」,即使是「普妹」,大都還是外型有一定水準的女生。 女生指的「普妹」可能包括男生說的「龍妹」, 而男生的「普妹」可能包括女生說的「正妹」。 所以男生眼中看到的女生當然某種程度而言可能是「過很爽」的, 但正妹可能因追求者眾而苦惱、可能接受一點好意就被當成利用ATM 也不會因為是正妹就可以回娘家吃年夜飯。 另外,完全不被當成女生看待的醜女,沒有所謂的「女性優勢」, 卻還是得背負女性的原罪,過得絕對不會比肥宅好。 而男生呢?雖然我是女生,但也認為男生可能的確沒有從前那麼爽了。 之前八卦版有一篇文章,提到現在時代變遷、女性意識抬頭, 原本是既得利益者男生的「利益」減少了, 但需要背負的傳統義務卻沒有隨之減少,反而仍根深蒂固。 這也是很多男鄉民將「女性主義是自助餐」奉為圭臬的由來。 (但我必須補充,每個運動當然都是有自己的訴求, 女性主義內也有不同流派,如果男性覺得自己有不合理的待遇, 卻要求女性自我約束、幫男性一起爭取不合理待遇, 這就像你要原住民自決運動幫多元成家發聲,不然就是自助餐一樣) 推薦原PO和覺得另一個性別比較爽的版友,可以看一本叫《厭女》的書 作者是日本的女性主義學者,但書裡舉的案例都很生活化、平易近人, 「厭女」指的是對女性特質、女性傾向的厭惡和輕蔑, 像鄉民們絕不陌生的三寶、ㄈㄈ尺、娘砲、甲甲......等 這本書提到很多女性的處境,書不在手邊只是憑印象稍微講一下: 「厭女」作用在男女兩性上的的反應是不平等的, 男性會輕視女性,對女性抱持厭惡心態(也就是仇女) 而女性則是自我厭惡,覺得當女人很吃虧。 書裡有提到男性和女性的價值來源。 男性的價值是父權社會給予的(男性的遊戲規則), 包括社經地位、學歷收入、工作能力等 而「擁有女人」,就是給予這些男性的戰利品 但是女性的價值卻沒有那麼簡單。 女性必須同時實現「個人的成就」和「女人的成就」, 所以學歷太高的女生、女強人還是會被酸嫁不出去 柱柱姐和小英等單身女政治人物也還是被挖性向問題、被酸外表, 志玲姐姐也要不斷被關心到底要嫁了沒。 原PO提到的家庭部分: 傳統重男輕女,普遍認為女兒不用讀書,只要趕快嫁人就好 但隨著女性教育程度提升, 女兒開始成為「有女性面孔的兒子」。 既背負著身為女兒的要求(做家事、嫁個好人家) 卻也同時被要求要有兒子的成就(成績好、工作好、薪資高) 甚至很多老人普遍希望是「女兒」來照顧自己晚年,而不是隔一層的「媳婦」。 作者也提到,很多男性懷念過去每個人都幾乎進入婚姻的風氣 因為那是男性不用勞心勞力,就可以獲得一個女人附屬於自己之下。 現在自由的婚姻市場,導致女性都集中在前幾啪的男性身邊, 但從前婚姻的好處,都是男性獲得, 對女性來說「婚姻」則是終身的就業。 書裡還有一些很有趣的分析, 像男生為什麼普遍比女生討厭甲甲? 為什麼無差別殺人兇手動機在「沒有女友」? 還有分析一個大企業OL下班後竟去廉價賣身的心理機制, 就女生而言讀得蠻心有戚戚焉的。 我覺得這個機制下,受害的不只是女性, 被迫要有可靠的肩膀、展現財力來贏得女人的男性也一樣是受害者。 男性不能陰柔、不能哭、不能不高、不能沒錢、不能低學歷 女性不能升遷、不能不正、不能不做家事、不能公然談性、不能承認喜歡性 都是來自一樣的壓迫,所以互相戰性別是沒有意義的 每次戰到後來,男女雙方的論點都是平行世界 但我相信男鄉民的憤怒和女鄉民的憤怒都是同等真實的。 只是肥宅&正妹、重男輕女家庭的兒子和女兒、有錢的男上司&普妹員工 可能會產生不同的結果 雖然我有時候也會想,如果我是男生 可能就會跟我弟一樣有零用錢 可能就不會從小一路被男生言語霸凌到大 可能家裡的房子就不會記在我弟名下 但我還是不會想變成男生 雖然我如果是個大正妹,或許可以免除很多煩惱 或許根本不會介意有沒有零用錢、房子, 也不會被嘴砲霸凌,而是有用不完的工具人ATM 但不管是哪種性別,這套機制還是會把苦果壓在某一群人身上 到最後還是兩性都看著另一群過很爽的異性 然後互相仇視,這樣其實根本的問題還是沒有解決。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.142.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1438677245.A.E6B.html ※ 編輯: simiko (118.163.142.247), 08/04/2015 16:35:33

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肥宅何苦相逼
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推結論 到最後還是兩性都看著另一群過很爽的異性
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推這篇!算是很中肯。不過這些比較偏向心理&現實層面,但也
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不能忽視生理層面,原po文底下就有一堆推文說只要生理期時
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就想當男的,我也是光生理期和穿胸罩(尤其夏天)就夠羨慕男
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生了...orz (不要說男生要當兵 當兵才一年 生理期是幾乎一
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輩子)
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推生理期T T PMS超嚴重的我

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推, sin大 男生也有不同的生理問題...
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也是每個月都會有的那種嗎?(認真問
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08/04 17:04, , 11F
推這篇
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08/04 17:05, , 12F
回sin 男生的生理問題也在胯下 頻率...每天吧?
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指性慾嗎?可以打啊不是嗎?^^" 而且男生就算沒有要生小
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孩 也不會覺得性慾是一種苦惱吧?但女生沒有要生卻還是得
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忍受每個月的痛苦和不便,像我就會覺得很不爽>"<
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...嗯 妳這樣講話很容易引起紛爭
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簡單來說 那玩意有時候會在很尷尬的時候雄起
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我覺得拿性慾跟生理期來類比不是很恰當啦...... 不是生理上的自然現象都可以類比的說orz 先說性慾好了,我想先比較男性和女性的性慾。 男生會有外顯的尷尬(被發現)、小頭控制大頭不能集中思考之類 女生相對外表看不出來、頻率也較男生低 這點上男性可能比較煩惱沒錯。 但拿社會上流行的傳統觀點來說好了 男生意淫正妹→正常的、男人嘛 男生打槍→正常的、男人嘛 處男→魔法師、魯蛇、宅男 男生嘴砲→硬了、想上、可惡想揉 女生意淫帥哥→花痴、PUMA(如果意淫對象不是台灣男生還加上ㄈㄈ尺) 女生自慰→一定很缺、不會公開討論 (男生都會聊A片打槍,女生普遍會跟閨蜜聊這個?) 處女→稀有價值、美德、純潔、好女人 女生嘴砲→有「可惡,想被上」這種嘴砲嗎?推文有多少「濕了」? 男性的性跟女性的性是不一樣的, 賦予的期待不一樣、限制也不一樣。 大家都覺得男人的生理本能就是散播種子(基因), 所以上很多女人的男人是種馬,羨慕對象 女人的生理本能就是一次孕育一個,所以被很多人上的女人就是PUMA、賤。 現在的確處女情結比從前少,但女性的性慾還是比較私密的, 當男性可以把「幹」當成嘴砲, 可以把「我可以」、「我不可以」(引不引得起性慾)當成對一個女性的價值判斷的時候 也必須承認女性現在還是沒有這種公然談性的權力和習慣的吧。 而生理期,雖然和男性性慾一樣是繁衍用的, 但女性是在性慾之外多了一個肉體上不能得到半點愉悅感, 反而對生理與心理都造成嚴重影響的一個週期症狀。 很多男鄉民質疑經痛的真實性, 當然這是因人而異,我有親眼看過朋友痛到在路邊吐、或經痛到當場昏倒, 也有人毫無感覺沒錯,也有只是悶悶脹脹的, 但也有人只要是生理期第一天,絕對整天泡湯, 肚子絞痛、拉肚子、暈眩這些都是常態。 我曾經做過榮總的經前不悅症(PMS)測試,也被判定的確有PMS症狀。 開的藥就是和憂鬱症使用的抗憂鬱劑一樣。 當時需要記錄連續幾個月來每天各種症狀的量表。 不只是月經來的那七天而已, 大概從生理期第一天往前數兩個禮拜,這些症狀都會出現, 心情煩躁、易怒、嗜睡(或失眠)、暴食(或沒有食慾)、 理解判斷力下降、記憶力下降、胸痛、頭痛、四肢痛、水腫 當然因人而異,我自己是覺得頭痛、嗜睡和煩躁比較苦惱,其他還好 但這就表示這些都是可能出現在女性身上的症狀。 而且生理期會持續幾十年,同時女性還要面對男性不斷的提醒 保鮮期、賞味期,一面說這些都是有科學根據的,這跟仇女無關, 沒錯,這些都是事實, 女性的黃金時期就是只有那麼幾年,但是因為生理期而難受的時期是很長的 更不用說之後還有更年期在等著。 而更年期後的女性......對男性來說根本不算女人,看都不會看一眼了吧。 那些男性說的過很爽,也不包括阿嬤們吧。 我覺得社會對男女兩性的規範是各有其殘酷的 但如果只拿著各自的苦惱去比來比去, 永遠每個人都會覺得自己是最可憐的一方。 還是回到體制的問題,還有所謂這些「傳統觀念」, 要怎麼讓兩性都不會因為先天或什麼狗屁倒灶的「義務」、「責任」受苦, 才是比較需要討論的吧。

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我也覺得sin大很容易引紛爭 本來每人都有個自生理問題
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認真推,有些地方還可以討論
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※ 編輯: simiko (118.163.142.247), 08/04/2015 17:59:24

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所以只能靠天擇了
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08/04 17:48, , 23F
推這篇
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不同性別有不同的難處,不要一直腦補對方有多幸福,完全無
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視自己可能會有的幸福,跟對方的難處就好了。當了這麼多年
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女生,還是最喜歡當女生,因為如果男生是我這麼愛撒嬌的個
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性,八成就被講成娘砲一個了(笑
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同感~!!還是想當女生 愛撒嬌的男生也可以當大狗攻或撒嬌受呀(逃)

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推認真好文。還好我很喜歡自己的性別XD
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08/04 17:56, , 29F
中肯 只看自己想看的部分的話就永遠不見事情的全貌
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推優質好文
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甲甲 嘖嘖
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推這篇
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我討厭甲甲竟然被你分析出來,太厲害啦 百合OK喔
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討厭甲甲真的應該要看上面說的《厭女》這本書非常精闢啊! ※ 編輯: simiko (118.163.142.247), 08/04/2015 18:22:17

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有道理喔!!
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還有 15 則推文
還有 6 段內文
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可能男性的確是比女性不便,但是生理期又跟性欲不一樣,只
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是單純是一種週期性的麻煩!
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所以我才會問說,男生也會有這種週期性(每個月一次)的問題
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嗎?然後B大回我「有 頻率是每天」,而這回答我所能想到的
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就只有性欲而已,所以我才會那樣回,想表達的就是"女生有這
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種非關性欲的討厭的地方"。只是我沒能表達的像原po那麼好~
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抱歉^^"。如果男生們覺得男性也有類似女性生理期這種生理困
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擾,可以提出來~我就是真的想知道才問的啊!^^"
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推這篇 找個時間來看一下這本書
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覺得兩性生理沒什麼優劣可言欸,只是生理機制不同而已
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然後再說,男性的性欲其實也是有兩面性,除了會有尷尬的處
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境或者有時自己無法控制之外,至少也是能帶來生理上的愉快(
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不管是找女性還是自己解決),但是生理期可沒有!會為生理
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期所苦的女性,就是只有苦跟厭而已,不會有因為生理期而愉
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快這種事。樓上說女性只被影響到五十歲,別忘了生理期結束
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後接著就是更年期。
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還有,女性的敵人不是"男性",而是父權社會體制
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父權體制的壓迫下,男性、女性都是受害者
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甚至,最慘的還是男性(例如,街友是男性居多)
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d大,這篇主題不就是在討論不同嗎?因為不同你才會羨慕另一
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個性別才想要當男生(女生)啊不是嗎!XD
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我這篇一直都沒有設男性為敵人喔!我一直只有在說「光是生
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理期(和穿胸罩)就可以讓我想當男生了」而已。因為我真的想
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不出男生有類似生理期的這種痛苦之處。(所以如果你覺得有,
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真的歡迎提出來啊!XD)
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可能是因為我沒有要生的關係吧...^^"。如果是想懷孕的女生
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,可能還會覺得生理期是可以忍受的因為那是必要的。但因為
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我沒有要用它,所以就比較無法接受為何不用也得忍受一輩子
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只因為我是女生!而男生身體好像就沒有這類"不用也要忍受"
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的痛苦?
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喔然後不好意思再佔一點版面^^",想補充原po一個點,處女可
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不見得都是好的方面喔!別忘了"老處女"可是一個負面詞。社
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會對女性的觀點就是年輕時處女→好的/有較多經驗→PUMA,
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等到有年紀了之後又變成處女→沒人要 有問題 嫁不出去。所
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以就像原po舉例的,就算是優秀的女人像志玲姊姊,也還是會
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被關心婚姻,更別說剩女、敗犬那類詞彙...。 對男性的處男
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好像就是從一而終就是一個負面詞?^^"
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08/04 21:17, , 87F
大推本文
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※ 編輯: simiko (59.115.54.75), 08/04/2015 21:48:36

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有道理,會羨慕異性其實很多都是羨慕異性中過比較爽的那群
08/05 00:53, 88F
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