[討論] 什麼是自殺?消失

看板WomenTalk作者時間9年前 (2015/08/01 10:40), 9年前編輯推噓30(34推 4噓 46→)
留言84則, 42人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我來討拍拍了(誤 不是啦XD 我想請問大家覺得什麼是[自殺]? 自殺基本的定義是結束自我生命的行動 在我的看法裡 這是很中性的用語 而且行動的的涵義很廣 在我的想法 以下這些人都是自殺 所要探討的應該是 這個行動背後的涵義 而不是自殺這個行為 有人因為失業覺得人生沒有希望 結束自我生命 911飛機上的人為避免造成更多的傷亡 結束自我生命 西藏部分的人民為了自我的信念 結束自我生命 有人因為活膩了 結束自我生命 為什麼我們不鼓勵自殺? 因為自殺是用消極的方法面對問題? 因為自殺是懦弱的、失敗的、活著才有可能改變未來? 美國在伊拉克戰爭結束後探討 要不要頒發紫心勳章給創傷後壓力症候群的人 很多的人反對 因為你會得創傷後壓力症候群就是因為你 懦弱 失敗者 紫心勳章是給為國受傷的人拿的 那些人不配 離題了XD 文天祥是不是自殺?林覺民是不是自殺?大陸人權律師是不是自殺? 他們應該想辦法活著改變社會， 他們可以投降、他們可以反過來隨便舉報幾個革命夥伴、他們可以認錯 他們選擇了一條懦弱的道路，輕易的交出自己的生命 還高喊著 人生自古誰無死，留取丹心照汗青 根本就是在鼓勵自殺! 我不想鼓勵自殺 結束自己的生命 對一個人而言就是什麼都結束了 林覺民看不到中華民國的建立 鄭南榕看不到解嚴 大陸的律師們也許也看不到有一天網路可以搜尋六四 林冠華看不到7/30那天有多少人為他哭泣 也看不到有多少縣市不採用新課綱 而這些人做了這樣自殺的決定 我不想去指責他們為什麼自殺 好啦 以上是我的意識形態 1、大家反對自殺的原因是什麼呢? 2、指責林冠華自殺行為的理由是什麼呢? 希望與不同的想法進行道德思辯 THX~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.192.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1438396808.A.0C9.html
推
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不值得把生命當籌碼 另外我很崇拜文天祥
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推
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主要是宗教信仰，再者是給生命一個機會。
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自殺無法解決問題
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推
08/01 10:43, , 4F
怕有模仿效應
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推
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我覺得在討論自殺前必須先訂義"為何活著"
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推
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不想傷家人的心
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推
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自殺本來就不是拿來解決問題
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推
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活著能做更多有影響力的事情
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推
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同意m大 為了肉體還是精神而活
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推
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對我來說自殺很有勇氣，曾經半夜我跑到台北橋上想跳下去
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推
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大推srk的思維！
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但我跳不下去，所以還滿佩服自殺成功的人
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→
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911是為了造成更多傷亡
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推
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為什麼自殺不能解決問題？
08/01 10:55, 14F
推
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自殺就逃避啊 怎麼了嗎？
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噓
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喔 祝那些說自殺是逃避的人跟你家人朋友一輩子不要
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得憂鬱症喔
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推
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憂鬱症也是會痊癒的，祝福樓上。
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推
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死了就什麼都沒有了 活著才能做更多事情 社會很健忘 無
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論再激烈的手段過段時間就會被其他事件取代 只剩下少數人
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會記得 所以要活著才能持續的做出改變 即使不為自己或身
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邊的人 也為了貫徹信念而活下去見證未來
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是自殺者解決問題，家人卻痛苦的方法
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推
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911被截機反抗那種不算自殺，那是為了救其他人更多人
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推
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我想問像鄭捷這種人，自殺會不會大快人心？還是會希望他活
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著？
08/01 11:10, 26F
推
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先離題一下XD 我非常不認同新聞媒體只要有人自殺就說是憂
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鬱症問題，把所有問題歸結到這個病症上根本是在推託責任而
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已。
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如果說自殺是人生唯一真正能選擇的，也對，但有一派人堅持
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說「身體髮膚受之父母」。(雖然他/她都決心要死了)
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但我不認為我們有資格譴責自殺者的動機、心情(同理得到PTS
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D的人也是)，我一直學習不要去評斷任何人，說真的很難做到
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，畢竟人都想展現自己高人一等的一面...就看自殺者是否強
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調自己的「存在」與其主體性...
08/01 11:11, 35F
推
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其實這些人不需要自殺都能看見改變，他們的死其實也不是
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變革的重點
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推薦 TED 為什麼我們都需要情緒急救 每個人都會感冒 每個人也都會憂鬱 歷史就是教會我們在一個事後諸葛的角度去看事情 我一直覺得 [民主、自由] 這兩個詞很沉重 他們是用血堆積的 因為我還在研究國父這兩個詞所以就先不談革命十一次XD 為什麼法國在建立民主思想要流這麼多血? 為什麼美國在推行民族平等要流這麼多血? 為什麼台灣在爭取言論自由要流這麼多血? 為什麼女人在要求兩性平權要流這麼多血? 因為群眾是安逸的 有太多的書教導我們 如何改變 但我們一致推崇生命的可貴 當有人用生命去表達訴求時 我們會驚覺這個議題竟然值得用生命去換 羅蘭夫人曾說 [不自由，毋寧死] 亦有 [生命誠可貴，愛情價更高；若為自由故，兩者皆可拋] 當一個又一個的人用生命去爭取自由時我們才會驚覺 [自由] 原來我們不自由 我記得我國小看過一本書，應該是李敖寫的歷史小說，內容是戊戌六君子 找到了XD 北京法源寺 裡面寫谭嗣同自殺的經過 (誤 谭嗣同的死被解释成了最伟大的死，是明知可不死而赴死，不死未必有什么损失，死却能 唤醒更多沉睡的中国人，所以他要死，而且要从容不迫的死 所以我覺得上面的自殺是變革的一環 因為像我這樣遲鈍的人 只有當有人用生命去表達的時候 我才有勇氣表達自己的意見 (我之前一直把自己定位成反課綱人頭，我覺得我出席了活動就是反課綱了) 嗚 我好喜歡離題QAQ 把議題侷限 911事件那些人是不是自殺? 他們難道沒有想過活著解決問題嗎? 文天祥被抓走後應該想盡一切辦法活下來，投降也好，死不能解決問題 林覺民在參與黃花崗的時候應該意識到，那根本是自殺行為阿= =! 他應該先活下來，再改變社會! 死不能解決問題，只有活著才能解決問題 這個命題是否正確? 有沒有問題是因為死而解決的，活著反而無法解決? 謝謝大家~ 還是滿開心看到這麼多人對生命的熱愛，在這個被上一代定位成消沉的世代^_^ ※ 編輯: varda0821 (58.114.192.84), 08/01/2015 12:01:31
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他有病
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911那是橫豎都是死沒得選,文天祥那個叫他殺不是自殺,OK?
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活著才能改變
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我會定義文天祥是自殺 是因為他還有其他選擇 他只要投降就可以活下來了 他選擇了一個必死無疑的行動 叫做 死不投降 君不見 洪承疇 活的好好的~ 因此鍵盤柯柯推論(扶眼鏡， 文天祥 : 自殺無誤
推
08/01 11:35, , 41F
但是他們的死讓更多人看見這個問題 像是西藏的自焚
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推
08/01 11:45, , 42F
不提倡自殺 但尊重他們的選擇 因為不想隨意指責自殺者
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在活著的時候沒能幫助到 事後指責也只是不負責任而已
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08/01 11:54, , 44F
這其實是個很哲學的問題，你問一千個人會有一千個答案
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推
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有時候自殺是為了了結當事人自己的痛苦，當他不再有意識
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的時候，對他而言最大的問題"痛苦"不就解決了嗎?
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※ 編輯: varda0821 (58.114.192.84), 08/01/2015 12:08:47
推
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我覺得狀況不一樣要拿來類比有點難
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推
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你陷入了思考的謬誤之中，乾脆說人活著就是在自殺，因為人總
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→
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有一天會死，我們每天都在走向死亡...我們是在慢性自殺...
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推
08/01 12:43, , 50F
留言串看下來頭好痛XD
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911那狀況根本不是我們能了解的，所以我不覺得可以拿他們
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來類比我們的議題，這裡有誰經歷過戰爭?
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推
08/01 13:03, , 53F
如果沉默是一種表達 自殺也是
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→
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只要投降就能活下來，但他的餘生會高興嗎?
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推
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歐洲都有國家有安樂死了 有人罵安樂死少女不珍惜生
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命還被圍剿
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噓
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既然在人家活著的時候不能提供幫助，就沒有資格在人家
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死後評斷他的行為
08/01 13:15, 58F
推
08/01 13:21, , 59F
不要每次講到自殺都把憂鬱症拖出來講 憂鬱症並不能概括
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→
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全部啊
08/01 13:21, 60F
→
08/01 13:21, , 61F
有生命才能展現改變. 我們出生後就沒人打算活著回去了.
08/01 13:21, 61F
噓
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自殺絕對是可惜的，但值不值得同情起交給上天判斷
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推
08/01 13:29, , 63F
如果大家都說要為自己而活，那為什麼不認同為自己而死
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→
08/01 13:29, , 64F
啊，純疑問
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噓
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紅明顯，留取丹「心」照汗青
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糾咪=3= ※ 編輯: varda0821 (58.114.192.84), 08/01/2015 13:49:02
推
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其實會反自殺是因為怕模仿怕有更多的悲劇
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自殺在特別情況下是種解脫 但真不應該鼓勵
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推
08/01 14:56, , 68F
我反而佩服有勇氣以死明志的人 是我的話只能苟延殘
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08/01 14:56, , 69F
喘的活著
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推
08/01 15:15, , 70F
911飛機上的人我相信他們在奮力抵抗時也想過要活命，
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08/01 15:15, , 71F
但無法成功。但至少他們試過了。
08/01 15:15, 71F
推
08/01 16:07, , 72F
說勇敢活著的很多其實只是和現實妥協、同流合汙
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→
08/01 16:08, , 73F
勇敢活著並堅持原則>勇敢自殺堅持原則>苟且活著放棄原
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則，大部分嘴砲自殺懦弱的是第三種吧~因為他們根本沒
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體會過和現實對抗的壓力
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08/01 19:20, , 76F
自殺消極、沒意義、不負責任。林根本小丑，屁孩
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→
08/01 19:20, , 77F
真的有抱負的人。應該繼續努力活著抗爭。這樣沒用
08/01 19:20, 77F
推
08/01 23:37, , 78F
林自殺確實無法有效阻止課綱推出
08/01 23:37, 78F
→
08/01 23:37, , 79F
但也成功吸引一些人關注了
08/01 23:37, 79F
→
08/02 00:12, , 80F
純粹呼吸使身體氧化致老化導致死亡的過程 就叫自殺啦
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→
08/02 01:18, , 81F
有的自殺叫以死明志(不然端午節哪來?)，有的自殺叫自我犧
08/02 01:18, 81F
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08/02 01:18, , 82F
牲。一般來說這2種雖是自殺，但社會定義不算是自殺。
08/02 01:18, 82F
推
08/02 03:45, , 83F
覺得活著不知道要幹嘛 就會想死 沒有目的真的蠻痛苦
08/02 03:45, 83F
→
08/02 03:45, , 84F
的 覺得自己很廢
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偷回文XD 自己問了問題沒有做小結很不道德 那天我想了想 看下來 不讚成自殺有兩個重點 1、自殺不能解決問題 2、活著才有希望 我認為這兩個重點很重要 因為這些話都是 "活著的人說的" 當活著的人說這句話時 那就是一個信念 一個希望 一個命令 我要活著、我要解決問題、我就是希望 所以 "不讚成自殺"非常重要 (THE END) 好啦 我總是不會見好就收www 我非常認同上述觀點，我也很需要那個信念 但 如果你徹底反對自殺，是否也能想想，有些事情，是不是只有自殺才能解決問題? 那麼 他自殺的信念=我們活著的信念時? 如果他所堅持的這個信念我們普遍都能接受 那為什麼要唾棄他的信念? 這就是為什麼 我們普遍接受 文天祥 陳南榕 的決定一下 (我絕對不列屈原=x= 他也沒有要用死喚醒什麼阿 他只是文筆好了"一點"而已) ※ 編輯: varda0821 (36.230.23.77), 08/03/2015 18:49:04
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