[討論] 網路賣酒相關爭議判決彙整

看板Wine作者 (山姆)時間2年前 (2022/03/02 22:16), 編輯推噓14(14049)
留言63則, 17人參與, 2年前最新討論串1/1
相信酒版的各位前輩多數會都認為網路禁賣酒是不合時宜的法條,但是現在法規明擺在那裡 ,主管機關近期應該也不會突然佛心大開提修法,剛好今日太太晚班小弟閒閒,斗膽為各位 提供一些見解跟法院判決(訴願決定就不用了,行政機關大多不會打臉自己的),讓大家更有 所是從一點。我本人是站在反對禁止的立場,應該能有其他的驗證方式可以防止而非全面禁 止,這部分或許有違比例原則XD (文長,懶得看判決可直接往下看結論) 1. 宜蘭地院107簡字11 原告(賣家)於臉書網頁上所看載訊息內容,…,留有訂購方式載以:「1.粉絲團私訊2.LI NE告知⒊來電)」及「面交地點」等文字,該網際網路資料雖得以由不特定之人透過關鍵字 或相關內容搜尋並瀏覽,但尚非得以無條件下標方式成立交易(即非如一般電子網購商品, 買家僅需於網路下訂即成立交易、寄送商品),買賣雙方仍須透過臉書私訊或LINE之訊息相 互聯繫,確認有無該酒類商品及買賣該商品之內容、價錢等事項,是該訊息之刊登,於性質 上應僅屬於邀約之誘引,尚未達販賣之著手行為。況本件原告所刊登販售之土龍酒,係設定 以面交方式為販售(尚無證據顯示原告有以郵寄等無法確認購買者為何人之方式交易),則 於當面交付土龍酒商品時,原告自得以當場辨識購買者之年齡決定其是否出售,此與一般以 實體店面出售酒類之商家無異。 2. 臺北地院107簡字319 EZBAR 酒瓶到」網站販賣酒品機制,可否辨識購買者年齡? 於「EZBAR 酒瓶到」網站訂購流程完成時,買賣契約即告成立,為網路線上購買型態,非單 純對話程式之訂購方式,後續酒品配送僅買賣標的物之清償行為而已,無關酒品買賣契約之 成立,及販賣行為之辨識購買者年齡機制;亦即,縱原告在酒品配送階段有確實查核購買者 之年齡,惟該酒品買賣契約於網路訂購流程完成時已經成立,而「EZBAR 酒瓶到」網站訂購 流程又無合理辨識購買者年齡之機制存在,核有菸酒管理法第30條第1項之違反事實存在。 3. 宜蘭地院108年簡字5 原告所登載於臉書社團網頁之訊息內容,並無何得以於該網頁下標購買「養生鱉蛋酒」之點 選途徑,亦無標示商品內容或確切價格,是雖得以由不特定之人透過關鍵字或相關內容搜尋 並瀏覽,但尚非得以無條件下標方式成立交易(即非如一般電子網購商品,買家僅需於網路 下訂即成立交易、寄送商品),買賣雙方仍須透過電話或臉書私訊相互聯繫,以確認有無該 酒類商品及買賣該商品之內容、價錢等事項,亦無證據顯示原告有以郵寄等無法確購買者為 何人之方式交易,則原告所稱如有意購買「養生鱉蛋酒」者尚須聯繫並親自當場面交而得以 當場辨識購買者之年齡決定其是否出售之事實尚無相悖,而此已與一般以實體店面出售酒類 之商家無異。 4. 臺北地院110簡字146 又原告主張,在面交時由門市人員確認訂購者的年齡、若商家發現訂購者有未滿18歲的情形 ,可以在訂單頁面點選拒絕交易、加入系爭網站會員也要提供身分資料云云。惟菸酒管理法 第30條第1項規定已明訂:「酒之販賣或轉讓,不得以自動販賣機、郵購、電子購物或其他無 法辨識購買者或受讓者年齡等方式為之。」。如前所述,依原告系爭網站之交易形態,當訂 購人訂購酒品時,雙方買賣契約即已成立,而彼時原告並無法確認購買者之年齡,且門市人 員是否於給付買賣標的時確實查驗訂購者年齡,無從得知,原告亦未舉證以實其說,原告之 主張,尚難採信。況原告於言詞辯論期日自承「…不可能要求購買者留下其個人資料」等語 ,足見原告於訂購人註冊會員以購買酒品時,亦無法確認訂購人之真實年齡。是堪認原告以 無法辨識購買者年齡之電子購物方式販賣酒品,確有菸酒管理法第30條第1項之違規行為無訛 ,原告上開主張,並不可採。 中華郵政公司有無違反菸酒管理法之情事,與本案原告違規行為無涉,況原告所指稱中華郵 政整體網站內容,亦無如原告之系爭網站及系爭App建置購物車、建立訂單之情形,原告此部 分主張,亦不可採。另原告言詞辯論期日所主張消防署行政函釋認現場交易時可以驗證購買 人身分,即可以網路販賣煙火等語,因消防法規與本件之菸酒管理法保障之目的、範圍,以 及法規範之內容均不相同,本院尚難比附援引,併予敘明。 5. 臺北110簡字238 原告110年2月11日至12日之臉書對話訊息:   對方:請分享(張貼系爭酒品圖片);   原告:13,000;   對方:哪裡方便面交;   原告:你住哪?我臺北;   對方:我桃園,可以上去;   原告:好,你要幾個,你啥時方便;   對方:1瓶,要下禮拜了;   原告:好的,等你通知時間;   對方:跟你留個電話,去臺北時跟你聯繫;   原告:(原告行動電話號碼),(讚的圖示)原告於對方張貼系爭酒品圖片之後,回復 系爭酒品的價格,並詢問對方需要幾瓶,最後並提供留下行動電話號碼給對方,足認原告有 販賣系爭酒品之行為。原告雖主張上開「你要幾個」為誤打云云,然倘原告前揭訊息係為誤 打,對方理應覺得困惑不知如何回應,而原告亦應立刻予以更正,但後續兩人卻就交易時間 及聯絡方式繼續對談,是原告前揭主張,自難採信。又系爭酒品係未依菸酒管理法取得許可 執照而輸入之菸酒,屬於私酒乙節,兩造並不爭執,是原告有販賣私酒之違規行為,應認屬 實。 結論: 1.所謂「電子購物」之方式,應限於以無法辨識購買者之電子購物方式出售酒類,始應受罰 。如電子商務之出賣者確實設有相當機制得以有效檢核購買者之年齡時,應尚不得以該條文 處罰。 2.為什麼酒商網站會被認定賣酒,法院認為買賣行為在購物車跟按下確定就完成了,後續交 貨只是實現買賣內容 3.看到最後一個面交還被罰的有嚇到嗎?不要怕,他是因為賣私酒….不是合格的酒 4.面交合情合理,只要記得主張網路ok是邀約,面交才是你的承諾,買賣才完成。 請各位前輩先進不吝指教,我貼判決而已,不要砲太大力XD ---- Sent from BePTT on my iPhone XR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.5.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1646230603.A.64D.html

03/02 22:51, 2年前 , 1F
簡單來說就是賣平行會被罰
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03/02 23:01, 2年前 , 2F
賣酒的網站都是用詢價單,不是購物車XD
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03/02 23:01, 2年前 , 3F
沒有在網站上結帳,有解釋的空間
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03/02 23:12, 2年前 , 4F
幹嘛這麼認真,那個人只是說M18缺貨被打臉惱羞而已,事
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03/02 23:12, 2年前 , 5F
實上很多酒專也在P9上賣,再者要說違法也是只有罰賣家
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03/02 23:12, 2年前 , 6F
不罰買家。今天你要買M18還不容易,隨便找幾個評價好的
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03/02 23:12, 2年前 , 7F
老帳號約面交,看是你戶頭先歸零還是酒櫃先爆倉,絕對
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03/02 23:12, 2年前 , 8F
不可能收不到。
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03/02 23:19, 2年前 , 9F
歐美國家能網路賣酒?我只知道美國管超嚴格,所以別
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03/02 23:19, 2年前 , 10F
想了
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03/02 23:31, 2年前 , 11F
會漲有部分就是有人在跑酒啊 一堆事情大家心照不宣
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03/02 23:33, 2年前 , 12F
很多貨都壓著等漲價也不是一兩天的事情了 只能怪自己買不
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03/02 23:33, 2年前 , 13F
起來喝
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03/02 23:49, 2年前 , 14F
只要出的價夠高 沒有買不到的酒 呵呵
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03/02 23:50, 2年前 , 15F
平行不會被抓,私釀才會
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03/03 00:25, 2年前 , 16F
或是走私酒,平輸酒是經過菸酒管理法的唷
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03/03 01:26, 2年前 , 17F
生活市集目前還沒被查?
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03/03 01:41, 2年前 , 18F
生活有被罰錢吧
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03/03 02:56, 2年前 , 19F
c2c面交(非私釀)看起來沒違法, c2c郵寄會不會被釣魚??
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03/03 06:34, 2年前 , 20F
到底是誰惱羞成怒實在很難說啊,然後買東西預算無上限
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03/03 06:34, 2年前 , 21F
這種幼稚的行為就不用說出來讓人笑了,M18酒專有沒有
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03/03 06:34, 2年前 , 22F
缺貨鍵盤俠可以走去外面世界的店家問問。P9賣家很多,
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03/03 06:34, 2年前 , 23F
有無酒專我不清楚,但大部分都是炒作的藏家,至於有無
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03/03 06:34, 2年前 , 24F
違法,大家心知肚明,言盡於此
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03/03 08:11, 2年前 , 25F
沒有人說預算無上限,每個年份的行情就在那裡,花點時
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03/03 08:11, 2年前 , 26F
間做功課,要買多少有多少,網路買酒沒聽過被罰的,只
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03/03 08:11, 2年前 , 27F
有被騙的,所以慎選對象很重要。住井裡是你的事,但呱
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03/03 08:11, 2年前 , 28F
的那麼大聲會讓人覺得吵。
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03/03 12:06, 2年前 , 29F
平行輸入有正常報關交稅的話就不是私酒,私酒是走私
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03/03 12:14, 2年前 , 30F
還有旅客攜帶入境的那種也是僅供自用,不能賣
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03/03 13:50, 2年前 , 31F
歐美國家本來就可以網路賣酒啊 什麼別想了?
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03/03 13:51, 2年前 , 32F
750ml的就是美國貨 cut可可m18有不少量在流通呢
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03/03 16:33, 2年前 , 33F
週二生活市集才買一箱酒
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03/03 17:51, 2年前 , 34F
紐澳很多葡萄酒莊是線上訂酒配送 模式很成熟了
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03/03 19:38, 2年前 , 35F
之前公共政策平台的提案,財政部自己調查了40個國家的情況
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03/03 19:40, 2年前 , 36F
開放的29個,部分開放(有的洲沒開放或限定公賣,含美加)6個
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03/03 19:40, 2年前 , 37F
沒開放的7個是汶萊、拉脫維亞、波蘭、土耳其、泰國、印尼、
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03/03 19:41, 2年前 , 38F
俄羅斯,然後財政部表示也有很多國家不開放啊所以不開放
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03/03 19:44, 2年前 , 39F
還有另一個理由是財政部研究未成年飲酒率的結論是,開放網
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03/03 19:45, 2年前 , 40F
路賣酒與未成年飲酒率「無關」,但是我國未成年飲酒率上升
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03/03 19:45, 2年前 , 41F
中代表管制不力,所以不能在無有效防止未成年人網路買酒方
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03/03 19:48, 2年前 , 42F
法前開放(意思是買酒要比開戶報稅更嚴格的身分驗證)
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03/03 20:06, 2年前 , 43F
網路賣酒沒被罰不代表沒違法,M大只是想知道正常通路哪裡
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03/03 20:06, 2年前 , 44F
有賣但是大家都叫他去網路買
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03/03 22:47, 2年前 , 45F
今天剛好有問到高雄宏美洋行還有M18 2021公司貨
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03/03 22:47, 2年前 , 46F
有需要的請自行去電洽詢 不用謝
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03/03 22:53, 2年前 , 47F
小港柏森也去問問不用謝
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03/04 03:51, 2年前 , 48F
打個岔,去年5-8月那波疫情不是吵過一次(很多餐酒館
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03/04 03:51, 2年前 , 49F
調酒自己分袋包裝做外賣),後來就開放可以網路下單後
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03/04 03:51, 2年前 , 50F
限自行到店面出示證件取貨?有這回事吧?那跟這種烈酒
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03/04 03:51, 2年前 , 51F
零售有無相關?
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03/04 04:57, 2年前 , 52F
開放的是可以外帶,不是可以網路買
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03/04 04:58, 2年前 , 53F
因為依法律調酒只能即調即飲,不然視為製造,那就要有製酒
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03/04 04:58, 2年前 , 54F
執照
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03/04 06:10, 2年前 , 55F
好喔!我會打去問問有沒有滿山滿谷的M18,感謝兩位高
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03/04 06:10, 2年前 , 56F
雄的朋友
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03/04 13:21, 2年前 , 57F
我想聽P9不老實的八卦
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03/04 14:19, 2年前 , 58F
icheers就合法了嘛?
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03/04 14:49, 2年前 , 59F
其實很少爭執會到法院,大家或許鼻子摸摸就算了,甚至
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03/04 14:49, 2年前 , 60F
有的網路商家直接把這個罰單當作成本,跟路邊攤收罰單
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03/04 14:49, 2年前 , 61F
一樣,所以…icheers如何判斷,還是回到上述見解囉XD
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03/04 22:44, 2年前 , 62F
在台灣合法做生意才是白癡,這跟違法工廠一樣,違法賺到的
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03/04 22:45, 2年前 , 63F
錢和省掉的成本一定比罰金多嘛,又不會斷水斷電斷網
03/04 22:45, 63F
文章代碼(AID): #1Y7tnBPD (Wine)