Re: [流言]老梗問題，喝酒臉紅大哉問～

看板Wine作者WMQ (屋頂下的提琴手 )時間15年前 (2009/03/26 01:17)推噓39(39推 0噓 4→)

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強烈建議大家直接跳過這篇文章@@" 雖然夜雪板友很用心地想幫大家深入淺出做些整理但有些東西因為說得比較簡單，並不是很那恰當在這裡就個人所知做些補充 ※ 引述《nightsnow12 (夜雪一二)》之銘言： : 我知道這是萬年老梗問題， : 但是無奈於我的個性就是這麼龜毛... : 於是剛剛去看了一下精華區， : 這一類文章有點凌亂，而且有一些小錯誤... : 有許多版友說GOOGLE一下就有解答，我也確實去估了一下， : 只能說，即使是GOOGLE出來的東西，還是會有錯誤的， : 即使是醫生說的話，也不見得是正確的， : 而且某部份文章解釋得很籠統且文謅謅的， : 於是憑藉所學打了這一篇， : 雖然不知道有沒有人需要這個資訊， : 但起碼我是誠心誠意的想終止這個網路上的流言， : 用簡單的文字說明，以及類似於條列式的講解， : 不想說的太複雜，所以內文也不長，希望大家能看的懂， : 謝謝！ : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 1. : 臉紅和酒醉是兩回事 : 故：臉紅 =\= 酒醉 : 這樣說基本上是沒錯的 : 2. : 酒精轉換流程 : 乙醇 > 乙醛 > 乙酸這個是對的 : 而其中乙醛會刺激血管，讓血管擴張，血管一擴張就會讓皮膚看起來比較紅這個是不對的事實上乙醇和乙醛都有直接擴張血管的能力，但效果並不顯著臉紅 (Flushing) 的機轉主要分成兩大類一種稱自主神經相關 (Autonomic-mediated)，一種稱血管擴張相關 (Vasodilator-mediated) 其中乙醛造成臉紅的機轉最被討論的是第一種，也就是會影響自主神經後再影響血管你會覺得很奇怪為何要執著於這點？理由很簡單對前者來說，因為並非直接作用於血管，所以並不會隨著物質濃度而對症狀程度直接相關而且由於自主神經同時還和其他的東西相關連 (例如汗線) 所以如果是自主神經造成的臉紅，通常會流汗；如果是後者，就不會流汗因為缺乏有效的第二型乙醛去氫脢 (ALDH-2) 造成臉紅的機轉主要透過兒茶酚胺(catecholamine)影響自律神經系統以及腎上腺髓質素分泌這時候就不是單純只有臉紅而己，還會造成全身性的症狀如噁心、嘔吐、低血壓為什麼要一直扯乙醛和自主神經相關的部份？因為就算沒有乙醛堆積，喝酒還是足以讓人臉紅。只是因為乙醛堆積造成的臉紅特別顯著且症狀明顯，所以才引起廣泛的研究事實上，因為 ALDH-2 缺乏所造成的臉紅主要被稱為「亞洲人臉紅」(Asian Flushing) 主要是因為亞洲人中喝酒瞬間就臉紅的比例很高所以有人發現，許多亞洲人的基因缺乏 ALDH-2 的表現然而在2008年出爐的東歐一個實驗中，透過篩選易臉紅的人去檢驗其基因型發現僅有少數人是「典型」的 ALDH-2 缺乏，大多數人都不是而且這些人在喝酒時除了臉紅，也不會導致噁心、嘔吐、低血壓等症狀這些人的臉紅顯然是來自於其他機轉。所以雖然「亞洲人臉紅」的臉紅的確是因為乙醛高而特別有名，但「喝酒臉紅 ≠ 乙醛高」另外一點，一般來說我們喝的是「釀造酒」而非「純酒精」在釀造酒中也會含其他的血管放鬆物質如 Tyramine, Histamine, Sulfites 這些部份也很是會造成臉紅的原因 : 而傷害身體的成份：乙醛這樣說並不完全正確乙醛已被證明是一項致癌物質沒錯，尤其是在胃癌上的證據 (2009才剛出爐一篇) 然而一般來說，乙醛在體內濃度高時會造成相當「不舒服」的症狀 (如上段所提) 反而因此造成了部份 ALDH-2 基因缺乏的人因此對飲酒較有節制，不會過量變成了一種「避免飲酒過量」的保護效果。因此有戒酒藥 (如 Disulfiram 類二硫龍) 還仿效這種原理去抑制人體內的乙醛代謝進而控制酒癮患者的行為。雖然乙醛毒性遠大於乙醇和乙酸，然後目前的研究指出，酒精最大的傷害在於「長期總體過量」以及「短期大量中毒」兩項，特別是前者，飲酒總量的影響最大，尤其是在肝臟和胰臟疾病所以反而是乙醛過高的人得到酒精性肝硬化等疾病的機會要比較小註：關於這個「保護」效果，也和缺乏的 ALDH-2 基因是雙套還是單套有關一個日本的研究指出，雙套缺乏型的人由於其喝酒過量造成的症狀實在太不舒服，導致他們能夠達到上述的保護效果。然而若是單套缺乏型的人，將能夠在長期訓練喝酒後產生耐受性，便同時有胃癌以及肝硬化風險然後夜雪板友這樣寫，不小心會讓人誤以為乙醇對人體的傷害不大事實上，酒精對人體造成傷寫因機轉十分多樣化排名前幾位的慢性疾病包含：酒精性肝硬化胰臟炎 Wernicke-Korsakoff syndrome (一種中樞神經破壞) 酒精成癮、依賴、戒斷症第二型糖尿病的機會上升貧血以及免役降低胃癌及食道癌機會上升其它小的族繁不及備載，暫先跳過其中除了最後兩項以外，機轉都尚未被認為和乙醛有關特別是第一項，尤其是在中國人身上酒精性肝硬化很大的原因是肝臟(及其他如胃等)細胞內的乙醇去氫酶 ADH 效率不足以去將乙醇轉化為乙醛，因此大量增生並活化細胞內的粒腺體酵素 2E1型 (cytochrome P450 2E1)，此一行為會佔據原來肝細胞的氧氣和養份 (都被拿去氧化) 並會導致肝臟特有免疫細胞 K cell 攻擊自體。此外，還會順帶活化其他的狀況著名的乙醯胺酚 (acetaminophen) 肝毒性事件就和此也有關。而像Wernicke-Korsakoff syndrome的原因則是由於維他命被抑制無法吸收此一機轉也和高乙醛毒性是無關的。其他每一項疾病有板友想聽致病機轉的話再聊聊好了，不然大夥都睡著了。上面還只列了慢性疾病的部份，如果是猛灌酒造成的急性酒精中毒，那麼光是電解質異常造成的問題就夠頭痛了這時候不管是乙醇乙醛乙酸全都足以造成傷害。 : 讓你酒醉的成分：乙醇這樣說也不完全正確。先來說說酒醉是什麼意思好了。一般來說酒醉通常指的是思考及運動不協調、反應變慢、意識喪失等情況這部份主要的確是乙醇進入中樞神經系統影響，造成增加正腎上腺素與多巴胺的轉換，減少乙醯膽素系統的傳送加強GABA系統的傳送增加腦丘下部中腦內啡的形成雖說主要還是多巴胺系統的增加造成了腦內抑制作用的增強，才導致意識喪失 (註：低量飲酒時會覺得「不受抑制」是因為腦內的「抑制系統」較易被抑制，導致平時被壓抑的情緒及思維釋放；然而劑量再高，會連思考系統都會被抑制) 但在增加正腎上腺素以及減少乙醯素系統的部份上，乙醛在「理論上」可脫不了關係，雖然尚未有明確證據指出這點 (其中一因是乙醇濃度通常比較大，影響較多) 因此不該將喝酒全都算到乙醇頭上而和乙醛撇清。 : 一般而言，乙醇和乙酸對人體較沒有太大的影響～這個上面講過了，我累了。不但有影響，還有很大的影響。 : 故：影響臉紅成份＝乙醛除了剛才提到機轉，還有一個關於喝酒與臉紅的，就是大名鼎鼎的 Rosacea (酒糟) 事實上，這是一個末端血管對於物質太過於過敏的情況，尤其是酒精。當微量的乙醇接觸到血管，就會很容易造成此一狀況有多微量呢？連噴霧劑或是一些有機溶劑中，接觸或吸入的劑量就足以造成由於喝酒下肚更是明顯，所以中文被稱做「酒糟」，但應稱為「玫瑰斑」較佳 : 傷身＝乙醛 : 酒醉＝乙醇通通不對 : : 3. : 人體內『乙「醇」去氫脢』的活性高時，代謝得快，乙醇轉換為乙醛的速度會比較快不完整的說法上面已提過，長期喝酒會造成乙醇代謝速度增加，主要機轉是 CYP450 2E1 增加除此之外，胃上也有另一組類醇去氫脢，會造成「先手效應」，能和肝臟系統有加成的作用。(這就是著名的男性酒量優於女性的研究中發現的) : 人體內的『乙「醛」去氫脢』的活性高時，代謝得快，乙醛轉換為乙酸的速度會比較快這句基本沒錯 : 『乙醇去氫脢』轉換速度慢＝容易醉某種程度來說沒錯 : 『乙醇去氫脢』轉換速度＞『乙醛去氫脢』速度，較容易臉紅，身體會累積較多的乙醛這個說法不對。乙醇去氫脢反應是零級反應，但乙醛去氫脢不是！這東西不能簡單地用「>」來表示只能說，乙醛去氫脢不發達的人，較易臉紅！僅此而己 : 『乙醇去氫脢』轉換速度＝＜『乙醛去氫脢』速度，較不易臉紅，身體較不易累積乙醛沒有這回事但乙醇去氫脢的代謝效率不足的時候，上述所說造成臉紅的其它路徑就會開始作用同樣會造成臉紅。 : 故：臉紅不一定容易醉，但是表示你這麼喝對身體不好＞乙醛造成不管會不會臉紅，喝多了都對身體不好！ : 容易醉＞乙醇造成這句沒錯 : : 結論： : 簡單的說，除去其他影響因素 : 1.臉紅不代表不會醉，而是你身體乙醛去氫脢轉換效率不好看不懂何謂「臉紅不代表不會醉」 : 2.會臉紅表示喝酒對你的比較身體不好嚴格來說，並沒有。僅胃癌增加，但某些風險反而低了一來一往，反而難說的很… : : 以上，感謝閱讀！看完了這些都累了吧！大家先來兩杯然後記得「飲酒過量，有礙健康；一餐幾杯，倒也無妨」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.96.60 ※ 編輯: WMQ 來自: 203.68.96.60 (03/26 01:24)

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