Re: [情報] 興隆社區有人要打拱門
前幾天去找里長對這件事了解了一下，發現問題真的不是普通的複雜
而目前多方了解諮詢的結果…結論是：
真的很不樂觀！！拱門恐怕是很難保住了，而185巷的路也有可能縮減或改道…
把目前的狀況條列一下：
一、土地權：
1. 185巷的土地權：
今天大家看到的185巷，是當年建商擅改設計圖做出來的大路，
里長那裡有三十年前社區興建中三年的空照圖，可以證明當年建商所蓋就是現在看到的這條
路
三十年來沒有做過變更，但是它的確是蓋在私有土地上。
下面大略畫一下讓大家了解，這張圖是目前185巷的建築與道路概況
土黃色是私有地 綠色是原本設計圖的185巷
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∕ ∕ │中心 │
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︳ ︳
警 ︳ ︳
衛□ ︳ ︳
室 ︳ ︳ ┌───┐
︳ ︳阿│ │
□□□□ 朗│機車行│
拱門 └───┘
所以是當年建商與台北市政府的問題，因為建商沒有照設計圖蓋社區
將社區道路蓋在私有地上，而政府仍然發予使用執照讓他販售
倒楣的就是根本不知道然後買下來的社區居民…
因此，如果真的要照法律解決，理論上是要建商負責
蓋回原本的185巷…但是建商倒閉多年了…
2.地上物的所有權：(大拱門、警衛室)
理論上，地主雖有土地權，但地上的建物應是社區共有，因為是建商蓋給社區的
但是，里長說我們提不出證明。
(這部份還牽扯到興隆社區管委會的更替，里長說所有他說的話都可以讓我寫在網路上
就跟興隆社區管委會相關的部份不要提，所以就不寫出來了)
而且他只要拆右1/3，大門就變成危險建築，市政府就可以強制拆除
3.原185巷的土地權(阿朗、機車行)：
原本的185巷範圍，大約是從社區下來方向拱門的左側1/3加上阿朗還有一部分的機車行
阿朗是違建可以強拆…但是機車行有部份土地權與建築所有權，如果要開回原路，需要徵收
機車行的一部份
二、解決方向與問題：
1. 使185巷成為既成道路：
既成道路的定義是：
通行二十年，二戶以上住戶唯一道路，地主未提出異議
現在新地主已經提出異議了，而且社區實在太多小通道，要被認定是唯一也有困難
律師朋友說你們應該在舊地主時就向區公所申請認定，
現在就目前條件看來恐怕是不太可能了
2. 與地主協商：
這點里長已經非常努力的與對方溝通，但是對方也滿強硬的
兩方都有找自己區的議員(里長說李慶元幫了我們不少忙了~)
而且台北市都更區的建地，要對方退讓其實真的不太可能也不合理…
目前就是里長還在努力協商，有新狀況會公佈~
3.照原設計圖重開185巷：
第一個問題是錢從哪來？不可能找建商討，社區出錢？有人不願意怎麼辦？
而且還要算徵收機車行的錢，對方也不一定願意讓你徵收…
二是重開後路也很小，頂多單行道…
我問一了下里長當天的狀況，里長的確是從屏東恆春衝回來的
他直接找管區警察去現場等，不過最後都沒有等到建商或拆除工人
他說他對廣播的內容也不贊成，也要大家冷靜不要跟對方衝突…
目前還在努力協商中，如果真的需要大家抗爭，一定會開里民大會決定
但是他說他不希望走到這一步，況且法律上站不住腳，抗爭也是沒有用的…
P.S 我是住在家家社區，提一下家家社區的狀況：
家家社區的拱門跟221巷就不用擔心這些問題，都是我們社區住戶的共有地~~
家家社區中唯一不是共有地的是二弄後面那個木材堆積場，它是私有地。
但是也不是說這件事就與我們無關…想想以後三個社區都從221巷進出的話……
會從山下塞到山上吧…光想到下山車隊遇到上山車隊該怎麼辦就不知道了…
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◢█◣◥▉▇◤◢█◣ 雖然經常想回到從前 ＊cloverforyou .
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． ◢▇▇◤ ◣*◥▇▇◣ 我好想念你 ‧.
◥◤◤/◢▉█◣◥█◤ 我好寂寞…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.60.122.200
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想知道的話…去問里長吧XD，其實我聽了之後覺得滿氣憤的耶…
我自己不是興隆社區的都覺得很生氣…住戶聽了應該會更生氣吧…
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那條也太小…我猜應該會以後一條上一條下？
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恐怕很難，因為拱門體積龐大，又有1/3在建地上，是我是地主也不會讓步
台北市寸土寸金啊！(順帶一提：對方花了二千六百多萬把那塊地拍下來。)
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為難的是該私有地上的社區所有物都不是房屋，而是不住人的建物
更不用說拱門還只是裝飾，沒有實質作用…加上…就是沒有任何證明…
建商並沒有白紙黑字的寫下社區公有建築包括拱門…
老實說現在看來，拱門比較接近是違建…唉…
這週末會去跟大拱門拍照…留個回憶也好>"<，
三十年了耶…小時候都覺得它超宏偉的啊~~從沒想過它會不見耶T^T…
歡迎大家提供意見跟方向喔，如果有任何資源能力可以提供
里長會非常歡迎你去找他喝茶^^/
大家應該知道里長辦公室就在家家社區大拱門旁邊小吃店隔壁吧~
不用害羞喔，老娘之前從沒跟里長說過一句話，里長都願意跟我解釋二小時了~~
※ 編輯: cloverforyou 來自: 210.60.122.200 (06/04 20:18)
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