Re: [討論] 秋山信友與岩村城之戰

看板WarringState作者 (Oswyn)時間1年前 (2022/09/28 14:09), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 15→)
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做點補充 武田降軍會被戮其實有跡可循 https://i.imgur.com/gumjZ8b.jpg
甲陽軍鑑品第卅九 據甲陽所述 元龜4年岩村城落城岩村地眾投降，直屬信長前來助陣的三十五騎武者全部被殺 之前殺光降，之後想投降，會有什麼結果可想而知 信長得為自己小弟復仇，也要讓遺族們感覺爽快 當初倒向武田家的岩村眾，也隨武田家戰敗岩村城落城而出來負責 堅持屬織田派死傷慘重，一時失去領地流離失所的則得以復權 大家都知道滅却心頭火自涼 但可能不知武田攻下岩村後，殺了曾幫信玄之母辦過追祭法會的高僧希菴玄密 會說信長殘忍的，想必不太了解武田曾做了什麼事 君子報仇三年不晚，信長剛好花了三年又不到一個月報了岩村之仇 ※ 忘了補充一點 元龜4年7月28日（C.E. 1573-08-25）因戰災改元 所以元龜4年跟天正元年是同一年，7月28日之前是元龜4年之後是天正元年 但地方文書信件不見得有跟上中央改元事件 而之後的文書也有可能因已改元，而將元龜4年前半記為天正元年 日期的出入可能需要特別注意 所以上面甲陽截圖段落開頭的天正元年三月，事實上還沒改元所以其實是元龜四年三月 元龜四年十一月中旬事實上已改元，反而是天正元年十一月中旬 但都同為 C.E. 1573 因為公曆在 1582-10 引入，剛好切到日本戰国時代 轉成「先発グレゴリオ暦」可以避免日期出入的問題 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.220.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1664345380.A.870.html
推
09/28 15:05, 1年前 , 1F
報仇是應該的
09/28 15:05, 1F
是啊，以當時的價值觀信長絕不是什麼特別殘忍之人 亂世以武力服人，上演些復仇劇是再平常也不過的事
推
09/28 19:46, 1年前 , 2F
復仇天經地義
09/28 19:46, 2F
先不講武德的明明是武田 但後世各種創作為了張力大多只聚焦在信長殺秋山、女城主及武田降兵 許多關於信長的創作故事都充滿資訊不對等其實並不公平
推
09/28 21:18, 1年前 , 3F
以牙還牙
09/28 21:18, 3F
推
09/28 21:25, 1年前 , 4F
欸逗 大概信長是擴張的最成功的大名 所以手上的人品債
09/28 21:25, 4F
→
09/28 21:25, 1年前 , 5F
也就比別人多這樣？
09/28 21:25, 5F
很多事件都是有因果，但因常被省略或簡化，果卻被強調 像攻打延曆寺，其實事前信長已經極力想避免 但延曆寺並不領情不接受信長提出的議和 但創作劇情通常只強調可能並不存在的比叡山燒討
推
09/28 21:35, 1年前 , 6F
武田上杉毀的寺廟也不少
09/28 21:35, 6F
沒錯，但佛敵、魔王就只是信長
推
09/28 22:28, 1年前 , 7F
快意恩仇被汙衊成報復濫殺，信長被黑的好慘
09/28 22:28, 7F
推
09/29 10:57, 1年前 , 8F
岩村阿豔夫人讚，權兵衛第七集快出吧
09/29 10:57, 8F
推
09/29 12:33, 1年前 , 9F
我到今年才知道樓上那位其實是被自己人壓迫才會被睡走
09/29 12:33, 9F
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09/29 12:33, 1年前 , 10F
的
09/29 12:33, 10F
大将陣 https://goo.gl/maps/8j8zmnaRzJVbsZvc8 岩村當地的傳承，秋山夫婦與其它三名武田武將是在信忠本陣磔殺的 五人的首級埋葬的塚被稱為大将塚 另一方面女城主的傳說缺乏史料依據，但用在觀光十分好用
推
09/30 10:32, 1年前 , 11F
真的假的，被壓迫才睡走喔，漫畫畫的超浪漫，果然只
09/30 10:32, 11F
就岩村城佔多數的武田派要開城，不同意大概就造反了迫於無奈 通說講好聽是武田同意把信長送來的幼主勝長養大後繼位 但事實上勝長就是被賣了送到甲府當人質 如果沒利用價值多半就長不大了，想繼位有點難
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09/30 20:15, 1年前 , 12F
不復仇天誅地滅
09/30 20:15, 12F
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09/30 23:54, 1年前 , 13F
通常給敵人睡 大概源義經老母常盤御前差不多概念吧 ...
09/30 23:54, 13F
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09/30 23:55, 1年前 , 14F
委身敵人 換自己孩子活命 搞不好敵人被侍奉爽了以後 真
09/30 23:55, 14F
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09/30 23:56, 1年前 , 15F
的還能活者回來
09/30 23:56, 15F
推
10/01 01:34, 1年前 , 16F
個人也覺得很妙，接觸戰國以來一直感覺對信玄很優遇，
10/01 01:34, 16F
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10/01 01:34, 1年前 , 17F
同樣的事信玄做了就是不得已、這是戰術，信長做了就是
10/01 01:34, 17F
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10/01 01:34, 1年前 , 18F
殘忍、無情
10/01 01:34, 18F
是啊、武田侵攻東濃時幾乎燒光了東濃地區的寺社 這是信長不會做的事，延曆寺、一向一揆是起兵對抗織田加入了包圍網才被滅的 而武田、上杉就跟蝗蟲一樣把他国寺社Ａ完還燒掉
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10/01 15:07, 1年前 , 19F
武田很殘忍啊 進攻信濃的時候把戰敗方當奴隸賣掉
10/01 15:07, 19F
推
10/01 18:51, 1年前 , 20F
殺女性問題比較大,按照當時的習慣,通常是放女眷一馬...
10/01 18:51, 20F
賣了別人兒子自己又跟敵人結親，也不太合當時的習慣才被抓出來負責吧 其實殺女性也不能說少，如果是人質要祭旗還是會被拿來祭不會因女性就沒事
推
10/01 19:29, 1年前 , 21F
不是一直有說德川300年 長期就是在洗三天下人時期
10/01 19:29, 21F
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10/01 19:30, 1年前 , 22F
前兩位尤其是織田太耀眼的問題 美化貍公先美化他直接對手
10/01 19:30, 22F
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10/01 19:31, 1年前 , 23F
武田家 尤其真田又有後來大阪兩次實績 各種神話吹爆
10/01 19:31, 23F
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10/01 19:38, 1年前 , 24F
豐臣就是醜化到底，然後石田背三成黑鍋，才有取得政
10/01 19:38, 24F
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10/01 19:39, 1年前 , 25F
權的正當性，這是寫歷史很常見的狀況，敗者為寇，沒
10/01 19:39, 25F
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10/01 19:40, 1年前 , 26F
被當成土蜘蛛就不錯了...
10/01 19:40, 26F
幕府內有太多武田遺臣，對美化助益不少
推
10/01 22:23, 1年前 , 27F
還有軍學者的吹捧
10/01 22:23, 27F
顯學
推
10/02 13:24, 1年前 , 28F
之前做過這些醜事還好意思投降，武田衆真是不要臉
10/02 13:24, 28F
推
10/02 18:34, 1年前 , 29F
希菴玄密被殺，還是人已經聽到風聲、動身逃跑了
10/02 18:34, 29F
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10/02 18:35, 1年前 , 30F
結果中途被刺客逮到 完全不留活路
10/02 18:35, 30F
是啊，希菴玄密幹了什麼？窩藏逃犯還是率眾抵抗？ 沒，只是不想去甲府上班而已，為什麼不放過他 ※ 編輯: Oswyn (220.136.224.193 臺灣), 10/02/2022 19:18:14
推
10/02 19:28, 1年前 , 31F
刺客過沒半個月就落馬GG，連帶信玄也病亡，這業力夠猛XD
10/02 19:28, 31F
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