[討論] 織田信忠在武田征伐後所獲評價

看板WarringState作者 (司任平)時間4年前 (2019/07/02 21:44), 編輯推噓29(29推 0噓 34→)
留言63則, 24人參與, 4年前最新討論串1/1
織田信忠流傳於世的評價並不多，近日我又翻出兩處，針對天正十年武田征伐後，儒學者 分別記述一段大同小異的讚許，大致就如下列兩段。 岩垣松苗編撰的『國史略』中紀錄在武田征伐後，對於能迅速消滅武田家，織田信長聞捷 大悅，稱讚:「旗鼓三旬，而覆巢穴，取鯨鯢，信忠之勳偉矣。」 近藤瓶城編撰的『日本史記』也敘述織田信長對於織田信忠能迅速消滅武田家，稱讚說: 「出師三十日乃定四國，穫其巨魁，此兒真奇妙也。」 當時織田信忠並未接受織田信長的遙控採用保守戰略，反而根據眼前的戰況當機立斷，採 取冒險進擊，除了一日間攻下高遠城外，還在進入甲斐後就分兵往上野去，摘取了對織田 家最大的戰果。 誠然，織田信長是否有說出類似這兩段文字敘述的語句，其實尚有疑問，但信長公記中記 錄織田信長對信忠「天下の儀も御与奪」的認可，可推論織田信長對信忠的表現是讚賞的 。也能見到，直至江戶時代的史書中，這些作者們對於織田信忠迅速覆滅武田家將武田勝 賴逼上絕路的戰績，也是給予相當肯定的。 https://pic2.zhimg.com/80/v2-3109b855c89b9294826447fd2641b9a5_hd.jpg
https://pic4.zhimg.com/80/v2-ae5e79904cae0fe5e63ee47f973e9f0f_hd.jpg
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推
07/02 22:15, 4年前 , 1F
此兒真奇妙雙關信忠小名奇妙丸吧，真有趣
07/02 22:15, 1F
推
07/02 22:22, 4年前 , 2F
可惜在本能寺被端掉惹
07/02 22:22, 2F
推
07/02 22:50, 4年前 , 3F
武田這麼龐大的勢力一下子就土崩瓦解也令人意外
07/02 22:50, 3F
推
07/02 22:56, 4年前 , 4F
國眾會看風向的，勝賴沒有對高天神城發出援軍，之後
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07/02 22:57, 4年前 , 5F
信用就一落千丈了，國眾們紛紛背離。
07/02 22:57, 5F
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07/02 22:58, 4年前 , 6F
雪崩式背離？
07/02 22:58, 6F
推
07/02 23:13, 4年前 , 7F
封建制就是這樣，一層層分封下去，每一層只對上一層負
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07/02 23:13, 4年前 , 8F
責。而且那是戰國，看風向倒來倒去是常態。
07/02 23:13, 8F
推
07/02 23:14, 4年前 , 9F
淺間大神不開心所以應該是火山式、岩漿流背離XD
07/02 23:14, 9F
推
07/02 23:41, 4年前 , 10F
這麼認真優秀的好兒子、遇叛卻第一個懷疑他...
07/02 23:41, 10F
推
07/02 23:49, 4年前 , 11F
樓上是否搞錯人了= =？
07/02 23:49, 11F
推
07/03 08:30, 4年前 , 12F
話說本能寺事變難道沒有信忠黑幕說嗎
07/03 08:30, 12F
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07/03 08:48, 4年前 , 13F
可信度極低
07/03 08:48, 13F
推
07/03 09:38, 4年前 , 14F
可疑的人太多了 多到讓旁邊的太子(卒)顯得純潔無瑕
07/03 09:38, 14F
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07/03 09:39, 4年前 , 15F
假如換成活跳跳的太子 那聽起來就比較真實一點 比較啦
07/03 09:39, 15F
推
07/03 09:56, 4年前 , 16F
應該是有些創作說信長聽到有叛軍之後的第一反應是問
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07/03 09:56, 4年前 , 17F
"是信忠嗎？"
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07/03 09:57, 4年前 , 18F
只是這想也知道是創作啊 XD 誰知道當時信長說啥
07/03 09:57, 18F
推
07/03 10:13, 4年前 , 19F
信忠有什麼強烈動機要幹掉信長嗎？其他人的動機明顯大更
07/03 10:13, 19F
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07/03 10:13, 4年前 , 20F
多吧！
07/03 10:13, 20F
推
07/03 12:19, 4年前 , 21F
家督已經是信忠了 有必要反叛嗎?
07/03 12:19, 21F
推
07/03 12:21, 4年前 , 22F
信忠有機會跑掉，可是他自己不跑
07/03 12:21, 22F
推
07/03 12:31, 4年前 , 23F
以實務面來看信忠督掉自己老爸沒好處，不像淺井久政武田
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07/03 12:31, 4年前 , 24F
信虎那樣會伸手干政，因為當時主政的還是信長。而且織田
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07/03 12:31, 4年前 , 25F
家走中央集權制沒了信長這神主牌壓制下面的人一定亂，信
07/03 12:31, 25F
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07/03 12:32, 4年前 , 26F
忠號稱家督實際上還沒掌握到足夠的魄力與功勳讓人信服，
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07/03 12:32, 4年前 , 27F
所以想藉由武田征討來提升自己份量是很明顯的。
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07/03 14:59, 4年前 , 28F
那時候信長也在幫忙扶植兒子的自己人
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07/03 14:59, 4年前 , 29F
理論上信忠在羽翼未豐之前不會想踹掉信長
07/03 14:59, 29F
推
07/03 16:32, 4年前 , 30F
只是信忠本能寺時不跑這件事讓信長知道肯定會再氣死一次
07/03 16:32, 30F
推
07/03 19:58, 4年前 , 31F
倒覺得他臨死終於知曉自己如何令部下恐懼 反能理解信忠
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07/04 10:01, 4年前 , 32F
織田幕府就這樣沒了 真的好可惜
07/04 10:01, 32F
推
07/04 10:03, 4年前 , 33F
信忠搞不好不是不跑 是評估成功逃跑機率低 畢竟光秀
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07/04 10:05, 4年前 , 34F
做事緊密程度 不可能有漏洞讓信忠跑出去 不如籠城
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07/04 10:05, 4年前 , 35F
等勤王軍機率還高一些 畢竟光秀目標一定是織田父子
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07/04 10:06, 4年前 , 36F
一定先以大軍包圍京都各路口 少數精銳直奔本能寺
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推
07/04 13:32, 4年前 , 37F
信忠不跑就已經證明不是他幹的
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07/04 13:33, 4年前 , 38F
不管他是不是逃跑 他的歷史定位都不會太低
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推
07/04 14:09, 4年前 , 39F
諷刺啊 其實根本不是預謀犯罪 明智幹見機暴衝 誰想得到
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07/04 14:11, 4年前 , 40F
換一個毛躁衝動的將領 搞不好真逃得掉(走小路 好運逃過
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07/04 14:12, 4年前 , 41F
武者狩的話...這機率3成算高估嗎?)
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推
07/04 18:37, 4年前 , 42F
逃跑的話是九死一生，不跑的話是十死不生，信忠怕太難看(
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07/04 18:37, 4年前 , 43F
？)所以就乾脆自己切腹了，而且屍骨也真的跟著一起下落不
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07/04 18:37, 4年前 , 44F
明了
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07/04 19:49, 4年前 , 45F
織田有樂跟在信忠旁邊都成功逃掉，信忠第一時間不選
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07/04 19:49, 4年前 , 46F
擇去二條御所而是直接落跑一定跑的掉
07/04 19:49, 46F
推
07/04 23:54, 4年前 , 47F
信忠如果順利逃回美濃 不知道歷史會變怎樣
07/04 23:54, 47F
推
07/05 08:53, 4年前 , 48F
信忠逃回來的話應該就是織田幕府了
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07/05 08:54, 4年前 , 49F
信忠不像他爸那樣思維跳脫當代 但也能確保織田不分崩
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推
07/05 10:39, 4年前 , 50F
幾萬人打不到兩千人的城, 幹嘛龜?
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07/05 10:40, 4年前 , 51F
德川秀忠:龜屁啊! 他才多少人我幾萬大軍淹過去就....
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推
07/05 11:07, 4年前 , 52F
雜魚有樂齋跟大魚信忠逃跑難度不同啊 光秀在這種
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07/05 11:08, 4年前 , 53F
時候如果讓信忠輕易跑掉 信長不會給他那麼大地位
07/05 11:08, 53F
推
07/05 13:36, 4年前 , 54F
樹大招風難跑沒錯 但變數就在光秀打這仗不像以往周延
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07/05 13:37, 4年前 , 55F
這次的信忠 不知道算不算考慮周延反送命的案例
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07/07 15:16, 4年前 , 56F
看遊戲數據會認為長益是雜魚，問題1582年左義長排序是
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07/07 15:16, 4年前 , 57F
信忠信雄長益信包，身份地位一點都不像是條雜魚
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07/07 15:18, 4年前 , 58F
長益是在二條御所逃掉的，所以不要說他能跑的掉信忠
07/07 15:18, 58F
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07/07 15:18, 4年前 , 59F
不行
07/07 15:18, 59F
推
07/07 15:21, 4年前 , 60F
文化跟政治上的事情K社太難反映了 就給個政治分數了事
07/07 15:21, 60F
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07/07 15:21, 4年前 , 61F
也不像P社有加威望降惡名維穩加成之類的參數可以跑
07/07 15:21, 61F
推
07/08 10:36, 4年前 , 62F
細川氏表示就憑我們現在還有個一堆國寶的美術館　
07/08 10:36, 62F
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07/08 10:36, 4年前 , 63F
政治文化藝術適性都拿個S+也是摸幾隴
07/08 10:36, 63F
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