Re: [請益] 關於福島正則
※ 引述《PAULDAVID (oops)》之銘言：
: 我同事講到恩顧大名總是一臉不屑 網友們也偶有嫌惡他們的看法
我們通論日本戰國某些歷史橋段的真實性與準確度有待驗證。
例如：東軍、西軍是後世才叫的稱呼，小早川秀秋也不是被家康攻擊才嚇到叛變。
七本槍比較突出的三個，福島不是男一也是男二，通論是列為恩顧大名。
通論有福島對自己也被一同列入七本槍似乎有些不滿或不屑。
除非是養父，福島正成的父親是福島正信，跟北條綱成父親福島正成，名字有87分像。
除非福島正則是嗣養子，否則福島一族當時應該也不是一般村民農民工。
德川家都能拿方廣寺鐘銘做文章滅了豐臣秀賴……
活著還有影響力的都敢抹黑造謠，何況死了蓋棺論定後是他們主筆的記載。
個人覺得（德川）對織豐體系的主要人物（未降或可能叛變者）記載也是盡量拉黑。
別人的家臣刺殺主君都是主君好壞壞、家臣好棒棒。
松平家的家臣刺殺主君是家臣好壞壞、君主好棒棒。
日本戰國時代家臣的俸祿來自於服侍的主君，如果不是叛變謀反而刺殺主君……
不是賤命一條就能解決，全家乃至全族、全宗族性命可能都在這一擊，必傷。
如果不是深仇大恨、奇恥大辱，一般人不會無視後果不堪設想。
松平歷代家主被刺殺身亡，最好是家主都好棒棒無故枉死的。
福島跟加藤不論是發現德川的野心或念豐臣舊情，的確是有潛在影響（人心）的威脅。
拉黑他們的記述，是最有效解決根本的方法，類似今日台灣各路假新聞。
狼來了喊久了，真的引狼入室時，大家已經麻木見怪不怪了。
突顯福島他們只是恩顧、無能、無德，才能彰顯德川幕府的正當性。
其他人姑且不論，就算福島正則是嗣養子，那又如何？
何謂恩顧？
歷朝歷代，除了謀反哪個大名不是恩顧上位的= =？
若要指稱是原本出身卑微而言，應該沒有比秀吉更低下的出身（奴隸不算）。
秀吉成為天下人，他們只能稱臣，若要明指秀吉也是打自己一把臉，所以拿七本槍開刀。
信長都能賞識秀吉而秀吉成為天下人，恩顧兩字，感覺比較像拉黑。
（因為）你們都是恩顧大名，減封、移轉、廢藩，也只是剛好而已。
: 但逛得久的網友大多知道那是戰國常態 生存與壯大比什麼都強
: 不然即便傳承幾世紀的家族也是轉瞬即滅
: 説回恩顧大名一下愚一下逆 一下精明一下忠心的前後反覆
: 小弟倒覺得就是亂世 他們才一個個覺得亂起來一定能混水摸魚而雄霸一方
: 恐怕事後倍增實力 進而插手世局(奉不奉豐臣看個人)才是他們真正的目的
: 畢竟既有的五大老之中其三就是這樣來的 但他們忘了
看法略異。
五大老代表的不是那五個人，而是發展過程至當時，背後代表的五個集團總裁。
總裁可以換人、可以反骨、可以無腦，但集團意志會支持集團總裁發聲。
小早川秀秋如果那麼無腦，小早川集團怎麼可能放任無腦總裁胡搞？
關原合戰不論各方說法如何，最關鍵字的壓倒性影響就是小早川秀秋叛變。
大家都知道你可能靠不住，大家都知道你的影響力大，大家還是必須拉攏你。
重點應該不在這個集團總裁是否有腦有本事，而是集團利益價值取捨的方向。
講難聽誇張一點。
五大老同時被殺，還是一樣那五個家族繼承者是五大老。（事實當然不可能這麼簡單）
秀吉想抗衡而扶上位的五奉行，本質與相較之下反而比較像恩顧大名吧！
: 家康自己就是老玩家 這套流程比誰都熟都精
: 不但壓下晚輩的妄念 更讓眾諸侯不得翻身
: 重點是 年輕野心家們怎麼樣等都等不到他老烏龜死
某些稗官野史我們姑且當真看，老烏龜可能死了好幾次，天下依舊是德川幕府的。
時空環境不同，可能秀吉或信長再生，也很難獨力回天。
我覺得諸侯的強弱與心態也是關鍵影響因素，而且是主要影響因素。
從伐九州、圍小田原、關原合戰，大家都習慣西瓜選邊站（戰），選對選錯都一樣。
只要不聽話，就可能是下一個被一起檢驗選邊站消滅的西瓜。
此時期能力四圍、檔次、技能，應該都已經屏蔽無效化，只看出生證明。
就像勝家三兄弟的大公子口頭禪：我…霸…連…顫……
遲到被耍的團團轉的人可以當將軍。
父子軍事奇才是流放高野山當村夫。
————————————————
最近發現一個最厲害的隱藏角色叫伊達輝宗。
能把全宗族的身家性命都丟給一個被母親歧視的17歲男孩身上隱居。
--
沒完整看完小笠原祐子五片，
沒資格說自己看過日本謎片。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.131.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1553920270.A.8CF.html
推
03/30 15:36,
5年前
, 1F
03/30 15:36, 1F
→
03/30 15:37,
5年前
, 2F
03/30 15:37, 2F
→
03/30 15:38,
5年前
, 3F
03/30 15:38, 3F
→
03/30 17:16,
5年前
, 4F
03/30 17:16, 4F
→
03/30 17:20,
5年前
, 5F
03/30 17:20, 5F
推
03/30 22:51,
5年前
, 6F
03/30 22:51, 6F
→
03/31 02:38,
5年前
, 7F
03/31 02:38, 7F
→
03/31 02:40,
5年前
, 8F
03/31 02:40, 8F
→
03/31 02:42,
5年前
, 9F
03/31 02:42, 9F
→
03/31 07:03,
5年前
, 10F
03/31 07:03, 10F
→
03/31 07:04,
5年前
, 11F
03/31 07:04, 11F
→
03/31 07:05,
5年前
, 12F
03/31 07:05, 12F
→
03/31 07:08,
5年前
, 13F
03/31 07:08, 13F
→
03/31 13:40,
5年前
, 14F
03/31 13:40, 14F
→
03/31 13:41,
5年前
, 15F
03/31 13:41, 15F
推
03/31 13:42,
5年前
, 16F
03/31 13:42, 16F
→
03/31 13:42,
5年前
, 17F
03/31 13:42, 17F
→
03/31 13:43,
5年前
, 18F
03/31 13:43, 18F
→
03/31 13:46,
5年前
, 19F
03/31 13:46, 19F
→
03/31 13:48,
5年前
, 20F
03/31 13:48, 20F
→
03/31 13:49,
5年前
, 21F
03/31 13:49, 21F
→
03/31 13:51,
5年前
, 22F
03/31 13:51, 22F
推
03/31 16:17,
5年前
, 23F
03/31 16:17, 23F
→
03/31 17:03,
5年前
, 24F
03/31 17:03, 24F
→
03/31 17:03,
5年前
, 25F
03/31 17:03, 25F
→
03/31 17:04,
5年前
, 26F
03/31 17:04, 26F
→
03/31 17:26,
5年前
, 27F
03/31 17:26, 27F
推
03/31 17:35,
5年前
, 28F
03/31 17:35, 28F
→
03/31 17:35,
5年前
, 29F
03/31 17:35, 29F
→
03/31 17:37,
5年前
, 30F
03/31 17:37, 30F
→
03/31 17:37,
5年前
, 31F
03/31 17:37, 31F
推
04/01 13:42,
5年前
, 32F
04/01 13:42, 32F
→
04/01 13:42,
5年前
, 33F
04/01 13:42, 33F
推
04/01 21:58,
5年前
, 34F
04/01 21:58, 34F
推
04/02 18:16,
5年前
, 35F
04/02 18:16, 35F
討論串 (同標題文章)