Re: [情報] 「大坂幕府構想」? 新書狀發現

看板WarringState作者 (Oswyn)時間5年前 (2018/12/21 17:49), 5年前編輯推噓11(1104)
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江戸時代初期に「大坂幕府構想」検討か 新たな書状見つかる https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181220/k10011754471000.html 其實以書狀的內容來看,所謂的「大坂幕府構想」其實擦的有點邊。 引用新聞內文中有關大坂的這一段書狀內容。 このあと、自身が手がけている大坂城の茶室と庭について触れ、「あなた様 の京都の庭にある石鉢などをご進上されるのがよろしい。適当なものがあり ません」などとつづっています。そのうえで、「大坂はゆくゆくは御居城に もなさるべきところなので、このたび石を進上するのがよい」と重ねて進言 しています。 之後、談到了自己(小堀)經手規劃大坂城的茶室與庭園。「您(高虎)可以 進獻像京都庭園一樣的石鉢等。(我)沒有找到合適的。」BALABALA 在這個話題的基礎上,「大坂將來應該會成為御居城,所以乘此將石材獻上比 較好。」如此重復進言。 所以依此看來此段的重點在於,肩負建造大坂茶室庭園責任的小堀遠州找不到合適的石 材。所以希望領地是石材(花岡岩)產地的津藩藤堂高虎能幫忙。 但小堀的身份與地位比高虎低得多,所以也不能強求硬來。只能拜託高虎幫忙,並再次 提示(暗示)這是為了德川家的【御居城】。提醒高虎主動進獻賺功勳,而小堀也能成 功完成建造任務。 重點圍繞在石頭上,小堀需要石材而高虎手上有石材來源。這的居城表現與其說是「大 坂幕府構想」的旁證,不如說是只是小堀委婉的暗示(狐假虎威)。不然實在有點跳躍 太大了。 我想這的御居城,比較可能指的是德川家的城這種單純意思。將來將軍、大御所等滯留 大坂時會暫居的城。而不是長居、會在大坂執政這種遠大的構想。「大坂幕府構想」應 該還需要更有力的佐證。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.200.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1545385746.A.D03.html

12/21 18:20, 5年前 , 1F
請給我石頭
12/21 18:20, 1F
這是個共榮雙贏的提案,仗都打完了要賺功勳的機會不多了XD

12/21 18:40, 5年前 , 2F
的確感到牽強,遠州為了讓岳父贊助石頭所耍的小嘴皮
12/21 18:40, 2F

12/21 18:40, 5年前 , 3F
被後世學者放大解釋了?
12/21 18:40, 3F
畢竟【御居城】只是用來要石頭的題材,只憑這個連結點感覺有點太過薄弱。

12/21 20:36, 5年前 , 4F
是類似xx御所的概念嗎?
12/21 20:36, 4F
御所比較有限定的意思,一般是指天皇家、將軍、大臣等高位貴人的宅第。 雖然也有潛越使用的例子,但御所本身就是個專用名詞。 御城、御居城的御是接頭的前綴,身為大名的小堀用御字除了禮貌外,也是因 為大坂是德川天領,所有權人是將軍自然得謙讓。兩者感覺上有點不同吧。

12/21 21:42, 5年前 , 5F
遠州:岳父大人 我有一則可靠消息 現在炒大坂地皮正是
12/21 21:42, 5F

12/21 21:43, 5年前 , 6F
時候啊 現在不入夥會後悔到幕末啊
12/21 21:43, 6F

12/21 22:27, 5年前 , 7F
這兩個都是建商吧(
12/21 22:27, 7F

12/21 23:09, 5年前 , 8F
避暑山莊的概念?
12/21 23:09, 8F

12/21 23:29, 5年前 , 9F
原來是建商岳婿啊. XD
12/21 23:29, 9F
補充個本書狀成文時的將軍三代家光之親筆水墨畫 https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181219004612_comm.jpg
徳川家光「兎図」(部分) https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181219004613_comm.jpg
徳川家光「木兎図」(部分) 徳川家光は「ヘタウマ」画家? 水墨画を公開へ https://www.asahi.com/articles/ASLDM3V5YLDMUCLV007.html

12/22 21:46, 5年前 , 10F
家光感覺蠻會漫畫的
12/22 21:46, 10F

12/23 09:30, 5年前 , 11F
鎌倉時代就以關東執武家牛耳,在江戶開幕不會奇怪的
12/23 09:30, 11F

12/23 13:50, 5年前 , 12F
奇才家光
12/23 13:50, 12F

12/23 15:19, 5年前 , 13F
畫的不錯耶w 是不是入錯行了啊
12/23 15:19, 13F

12/24 01:43, 5年前 , 14F
被征夷大將軍職耽誤的漫畫家
12/24 01:43, 14F
德川畫伯似乎滿喜歡貓頭鷹的 http://mitaimon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/04/014.png
徳川家光『枯木梟図』 http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/9/9/997e95f0.jpg
家光贈與長府籓主毛利秀元之『梟図』 ※圖中標題寫フクロウ(梟),但有長耳朵(羽角)應該是ミミズク(木菟)才是? https://i.pinimg.com/564x/e4/1b/38/e41b38d64f47e8b47d4ad12858f4cf74.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Bubo_bubo_winter_1.jpg
實物參考照片 ※ 編輯: Oswyn (1.169.193.35), 12/24/2018 03:01:26

12/24 22:15, 5年前 , 15F
被將軍耽誤的畫伯
12/24 22:15, 15F
文章代碼(AID): #1S7BSIq3 (WarringState)
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