[討論] 加藤廣的桶狹間會戰情節

看板WarringState作者 (bluewild)時間5年前 (2018/10/10 07:30), 5年前編輯推噓8(8015)
留言23則, 8人參與, 5年前最新討論串1/5 (看更多)
信長之棺是加藤廣的小說 他是一個七十歲突然冒出的小說家 之前他也不是寫小說的 貌似只是個近公務員方面的工作 閒暇之餘就研究戰國史 文學價值評價有高有低 時任首相推廣過這本小說 但學者們提出很多質疑 加藤廣自認做過很多研究 是在研究的史料中添加小說的情節 他也反問 對於我對信長遺骸的看法有意見的人,不然你來說說遺骸到哪去了? 當然沒人能回答,對此,我認為勇於假設的人還是值得肯定的 在研究歷史這部分,提出假設就代表坐等抨擊與質疑~加藤廣用小說包裝自己的假設,敝 人覺得是一個不失嚴謹,又輕鬆以對的好方法 畢竟,這事永遠也不會有答案,那幹嘛爭個面紅耳赤?小說世界你永遠可以有各種想法, 大家都可以一起活絡。 有幾個對這本書很有眼睛為之一亮的橋段 特別記得其中以下情節與大家分享,也請大家多多給予見解~ 粱田正綱對桶狹間大功,終身避談,最後鬱鬱而終。 其內幕是: 織田信長派遣粱田正綱撮合與今川投降一事,在田樂狹間造茶屋,準備用毒酒毒殺義元 這就是粱田正綱終身說不出口之事 加藤廣可能認為桶狹間史料不足(?)才敢做這種情節大亂梗的事@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.158.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1539127816.A.219.html ※ 編輯: bluewild (114.44.158.116), 10/10/2018 07:31:08

10/10 07:45, 5年前 , 1F
粱田政綱是在加賀失敗被冷凍,才鬱鬱而終吧?
10/10 07:45, 1F

10/10 07:50, 5年前 , 2F
粱田廣正
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10/10 07:51, 5年前 , 3F
但在桶狹間通報的是粱田出羽守,也有模糊之處
10/10 07:51, 3F

10/10 07:52, 5年前 , 4F
可能是父親政綱,然後在元龜被起用的是兒子廣正(又名
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10/10 07:52, 5年前 , 5F
正次)
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10/10 07:52, 5年前 , 6F
也有父子其實同一人的說法
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10/10 07:54, 5年前 , 7F
至於要說粱田政綱對桶狹間有大功,也存爭議
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10/10 07:58, 5年前 , 8F
一來此見於甫庵信長記跟武家事記,可信度存疑
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10/10 07:59, 5年前 , 9F
再者,將此事進一步說是大功勞乃司馬遼太郎的小說
10/10 07:59, 9F
※ 編輯: bluewild (180.204.98.159), 10/10/2018 10:21:27

10/10 10:21, 5年前 , 10F
感謝e大的補充
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10/10 10:22, 5年前 , 11F
桶狹間戰役以正史來說~是不是仍許多爭議呢?
10/10 10:22, 11F

10/10 10:38, 5年前 , 12F
我指的是細節上~也曾看過對路線諸多揣測的文
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10/10 11:12, 5年前 , 13F
都說是小說了,自己加情節也是很正常的
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10/10 11:12, 5年前 , 14F
光是小說裡人物的對話,就都是作者自己創作的不是嗎
10/10 11:12, 14F

10/10 12:44, 5年前 , 15F
信長其實是外星人沒死,不然你找出屍體證明他地球人啊!
10/10 12:44, 15F

10/10 12:45, 5年前 , 16F
(這叫硬拗,不叫立論、論述,天海是AV女優不是信長。)
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10/10 13:14, 5年前 , 17F
遺骸就腐壞分解啦,提出假說還要求反對的人提證據,這是在
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10/10 13:15, 5年前 , 18F
比說書嗎? 越會鬼扯的越贏?
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10/11 00:44, 5年前 , 19F
提假說的人當然要提證據啊不然小叮噹說有時光機 反對的提證據
10/11 00:44, 19F

10/11 00:47, 5年前 , 20F
就杜撰的情節嘛 還要覺得不是史實的人提證據也太凹了
10/11 00:47, 20F
可能是我引述得不好 但我的意思是說 小說作者自認也是很用心考證,所以杜撰的部分自然是無從查考的部分 關於遺骸,應該只是提了一個小說的說法,我想應該不是強迫人家接受的意思吧@@ 他也說,幸好太田牛一活得夠久,可以讓他拿來當作創作的題材~ 可見他也知道自己在寫小說啊^^ 敝人是這樣覺得,他應該也是考了很多的古,然後再構築自己想像的世界 但因為他自稱很認真考證 我才會特別提桶狹間這情節,想必一定有很多立論讓他有所質疑,才會有進而創出了小說 情節的空間~ 看了OS大的說明,才知道還真的有類似的推論存在~不論該論嚴謹與否~總是覺得富饒趣 味^_^

10/11 09:49, 5年前 , 21F
樓上e大都跟我看差不多的版...
10/11 09:49, 21F
※ 編輯: bluewild (210.59.168.61), 10/11/2018 10:11:45

10/11 13:35, 5年前 , 22F
人生70才開始!好勵志的故事
10/11 13:35, 22F

11/07 09:17, 5年前 , 23F
@joaoio j大也喜歡日本戰國史啊? 來一盤信長包圍網如何啊? XD
11/07 09:17, 23F
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