Re: [閒聊] 沙場老將，卻始終是小人物沒成為大名

看板WarringState作者 (原來我是漆原派啊)時間6年前 (2018/05/21 11:22), 編輯推噓18(18推 0噓 21→)
留言39則, 19人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Aotearoa (長白雲之鄉)》之銘言： : 活得長壽，縱橫沙場、無役不與，也沒有戰死或病死 : 主君也換過不少，一生與三天下人的時期幾乎重疊 : 卻始終是小人物，沒有當上大名 : 不知是慾望不高，或缺乏政治手腕，或是能力不足 : 這種人物應該不少吧？　有人能再舉幾個例嗎? 應該說這類人最大成就的,就大大名等級的山內一豐吧? 接著就仙石阿饅這種小大名級, 仙石還算特例,不然像他那種就是中間犯個錯就不見了, 或者像可兒吉長這種完全一介武人做老做滿的實例. 不過這種混得好的通常是"跟風跟得好,家世留到老." 其實從秀吉那邊的例子就可以看得出來有這樣的狀況, 當秀吉掌握織田家中,陸續接收來自信長那邊留下來的人力庫時, 秀吉的古參眾就開始陸續遭到淘汰, 像堀秀政這樣的信長時代新興中堅,清洲之後加入的開始陸續超車. 當然,也有搞到自爆的例子, 如勇冠三軍神子田與智勇雙全尾藤, 這種在武家事紀冠個好名聲的, 反而像仙石這樣犯過錯還能活回來的,鮮少之例. 沒有出事的就越來越低調,或是萬年中階, 例如山內一豐和戶田勝隆, 戶田家本來還可以過個小大名的生活,但嫡子早世,最後斷嗣. 就好像玩策略遊戲,小勢力一開始人只要某個能力有60~70就是寶, 後來勢力大了,就把功苦勞高的老臣踢開直接用名將. -- https://www.youtube.com/watch?v=LJpsWGsJZwY
「星光滅絕(スターライトエクスティンクション)！」(x) 「星光爆碎(スターライトエクスプロージョン)！」(o) 《聖火降魔錄無双 這到底是魔法還是必殺技?》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.163.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1526872949.A.B6E.html
推
05/21 12:51, 6年前 , 1F
其實有時所謂名將也只是剛好搭上了老闆飛黃騰達時期才
05/21 12:51, 1F
→
05/21 12:52, 6年前 , 2F
出名的
05/21 12:52, 2F
→
05/21 12:53, 6年前 , 3F
如果秀吉早生個30年，老闆是跟織田信秀而不是信長，你
05/21 12:53, 3F
→
05/21 12:53, 6年前 , 4F
可能也沒機會認識秀吉
05/21 12:53, 4F
→
05/21 12:53, 6年前 , 5F
或只是個村井貞勝之類而已
05/21 12:53, 5F
推
05/21 15:14, 6年前 , 6F
"後來勢力大了,就把功苦勞高的老臣踢開直接用名將"
05/21 15:14, 6F
→
05/21 15:14, 6年前 , 7F
↑佐久間:兄弟這個我懂
05/21 15:14, 7F
推
05/21 19:36, 6年前 , 8F
剛好全是漫畫戰國在講的，尾藤在神子田出事之後也很擔心
05/21 19:36, 8F
→
05/21 19:36, 6年前 , 9F
自己遭殃，所以根來之戰想用力打結果捅到馬蜂窩差點掛掉
05/21 19:36, 9F
推
05/21 22:34, 6年前 , 10F
一直看不懂神子田... 寧寧幼稚園筆頭 怎會被秀吉逼到切腹
05/21 22:34, 10F
→
05/21 22:43, 6年前 , 11F
要說丟失城池... 死在小牧長久手的名將難道還少?
05/21 22:43, 11F
推
05/21 22:54, 6年前 , 12F
秀吉四天王沒幾個有好下場
05/21 22:54, 12F
推
05/22 09:16, 6年前 , 13F
當德川家的人啊，有個旗本就算很好了，拼死拼活，幾
05/22 09:16, 13F
→
05/22 09:16, 6年前 , 14F
百幾千石多的是
05/22 09:16, 14F
推
05/22 10:46, 6年前 , 15F
神子田自己作死啊,他打輸棄陣而逃也就罷了,事後猴子檢討
05/22 10:46, 15F
→
05/22 10:48, 6年前 , 16F
的時候還跟猴子吵起來,有過失還跟老闆吵的員工當然黑掉
05/22 10:48, 16F
推
05/22 13:45, 6年前 , 17F
仙石做人成功，猴子願意讓他恢復大名，又跟二代目將
05/22 13:45, 17F
→
05/22 13:45, 6年前 , 18F
軍秀忠很好。雖然領地小，但受到的待遇可是準普代大
05/22 13:45, 18F
→
05/22 13:45, 6年前 , 19F
名的地位
05/22 13:45, 19F
推
05/22 14:43, 6年前 , 20F
抱團的天才你敢嘴
05/22 14:43, 20F
→
05/22 15:02, 6年前 , 21F
神子田跟佐久間一樣 沒有意識到老闆已經變成天下人了...
05/22 15:02, 21F
→
05/22 15:39, 6年前 , 22F
也還好阿.長井規秀也是從賣油開始的.是金子總是會發光
05/22 15:39, 22F
推
05/23 08:44, 6年前 , 23F
犯大錯還跟老闆吵，這在現在私人企業也是大忌了啊
05/23 08:44, 23F
推
05/23 10:02, 6年前 , 24F
猴子會不會看到他們就想起自己出身低有自卑感啊
05/23 10:02, 24F
推
05/23 13:46, 6年前 , 25F
也可能資源不夠分，自己人已經有更有能耐的福島加藤所以
05/23 13:46, 25F
→
05/23 13:55, 6年前 , 26F
在長濱神子田跟秀吉是兄弟 在大阪是君臣 要搞清楚界線~
05/23 13:55, 26F
→
05/23 17:07, 6年前 , 27F
播磨時代還是四張Ace(x
05/23 17:07, 27F
推
05/23 21:43, 6年前 , 28F
台灣不也一堆創業時代同桌吃飯，事業成功後被少主掃地出門
05/23 21:43, 28F
→
05/23 21:43, 6年前 , 29F
的故事。。。
05/23 21:43, 29F
→
05/24 20:47, 6年前 , 30F
這一齣 連少主秀次都被掃地出門了...
05/24 20:47, 30F
推
05/25 11:42, 6年前 , 31F
他是阿姐的兒子不算啦XXD
05/25 11:42, 31F
→
05/25 11:45, 6年前 , 32F
仙石的政治能力我看至少要拉到70+
05/25 11:45, 32F
推
05/25 11:51, 6年前 , 33F
政治數值還要考慮行政面，仙石治下發生過農民集體逃亡
05/25 11:51, 33F
→
05/25 11:52, 6年前 , 34F
提升到50就是極限了吧
05/25 11:52, 34F
推
05/25 19:13, 6年前 , 35F
光榮的政治能力都是在行政面，權謀方面都要算在智謀上。
05/25 19:13, 35F
推
05/25 23:42, 6年前 , 36F
第一次聽到「秀吉四天王」這名詞。原來漫畫戰國的神子田
05/25 23:42, 36F
→
05/25 23:42, 6年前 , 37F
和尾藤都是。表現很一般耶 XD
05/25 23:42, 37F
→
05/26 00:02, 6年前 , 38F
秀吉還有七手組啊，有人記住組頭是哪七個嗎XD
05/26 00:02, 38F
推
05/26 09:12, 6年前 , 39F
七本槍@@
05/26 09:12, 39F
‣ 更多 Landius 的文章
文章代碼(AID): #1R0Zjrjk (WarringState)
‣ 更多 Landius 的文章
文章代碼(AID): #1R0Zjrjk (WarringState)