[討論] 信長的國策

看板WarringState作者 (一切有為法，如夢幻泡影)時間7年前 (2017/01/30 22:09), 編輯推噓25(25推 0噓 38→)
留言63則, 17人參與, 最新討論串1/1
信長在本能寺之前已經近乎滅了上杉與毛利 這樣觀察信長體制 拔除地方舊領主 收編或者剿滅 一切以實力講話 貢獻大的 一夕之間能成為國主 無能的就是被殺或流放 用暴力強行收編整個日本 血統與家門不在是握有權力的保證 為何猴子與狸貓沒有辦法繼承這樣的模式 滅掉舊勢力 讓上下流動變的可能 而是選擇用政治方法解決其他大名的問題呢？ 我們其實看到猴子與狸貓最後雖然權傾天下 但他們選擇與舊制度妥協 原因是什麼呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.4.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1485785361.A.880.html
推
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秀吉跟家康也拔不少
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嚴格說來，織田信長也留下很多舊勢力
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推
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信長並沒有真的把地方豪族都拔光，只是類似現代台灣政治的
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『鋤強扶弱』，繞過不聽話的既有大勢力，支持聽話小勢力
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比方說秀吉在播摩就是扶持黑田家，搞爛赤松家
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乍看之下好像黑田家是有能才一代成城主，但實際上早就是
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播摩當地盤據兩三代的豪族了
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另外像是百百、阿閉甚至石田，都是信長特意扶植來謥淺井的
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近江小豪族，並不是特別拉拔有能之人，只是這些人又經過
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安土桃山到幕府初期，時運不夠的還是落隊了
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推
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播磨一開始是拉別所
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推
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推推文
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赤松家又不是信長弄爛的
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用百百跟阿閉壓淺井？？？
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推
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信長只對那些傳承好幾代的有實力者徹底殲滅~~~~~
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家康是檢現成的的就算了，秀吉跟信長差別沒太大吧
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只要服從當個順民能被好好使喚，信長也不沒有濫伐呀
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比起來德川更是喜歡滅門廢籓、秀吉一點不爽砍掉踢走的更多
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說起來應該是信長快速掘起老字號反倒因為名家矜持不願臣服
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而正常織田發展到要滾雪球時發生本能寺，秀吉接手才這麼順
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　　當
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推
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其實大部分的大大名玩法都差不多八
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只有後來當天下人的多廢藩這種玩法
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推
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上杉是快滅了，但毛利還早吧
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推
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就不知毛利的求和，信長會如何反應
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推
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他不是用小豪族壓，是拔樁、扶植其他豪族，阿閉雖然在歷史
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上沒留下什麼名聲，但他的倒戈確實破壞了江北的戰略平衡
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所以我用『謥』這個台語字（搞、整）
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推
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阿閉到淺井滅亡前才降的
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石田跟百百也沒受扶植，狀況差太多
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推
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毛利那種國人聯盟的政體也是有隱患的,當武田不再能保
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證人人能搶劫,向心力就垮了;毛利也許也有不同的弱點
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推
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毛利總動員速度應該會比北條快 但統馭力不見得比北條好
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多少
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織田德川兩系統之外 傳統戰國大大名 可能島津的動員跟
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統馭能力最好
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推
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毛利在陷入守勢後，也陸續有帳下豪族倒向織田
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推
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信長也不是不給名門活路,只是名門都反他XD
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赤松伊東小笠原山名細川這些沒落的有投效織田啦
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還有若狭武田家的元光大人也是信長的公仔
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阿，講錯，是元明
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還有戰敗投降的一色
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或者說 信長不信階級那套 有才的小國人/低階武士都有機
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會出頭 同時也加速其他傳統大名的崩壞(內部也易瓦解)
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企業經營和家族事業的差別
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在戰国信長算比較不是嗜殺的了，常用流放就了事。
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相對另外二個，不是比較不暴力而是其它人屈服在他們的暴力
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並不是他兩選擇妥協，而是其它勢力只能選擇與巨大暴力妥協
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猴子跟貍貓沒辦法用這一套是因為時間不夠
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推
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或者是說猴貍的天下都不是純然武力打來的,或多或少收編
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了前老闆的部屬以及協力廠,代工廠
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信長出身太低(守護代的家臣)+到包圍網末期才確立獨大地位
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不然能不打當然不要打最好 猴貍是很明顯實力(昆布)爆表了
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所以信還沒寫出去各地牆頭草自己早就也各有盤算要換老闆
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我是覺得戰國早期實力都比較小比較平均 家門和職位有影響
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比較會出現長野業正這種路邊硬石頭 末期就比較實力說話
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信玄啃不動長野 猴子兩三下碾碎長宗我部跟島津 差距太大了
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信長滅掉武田也展現了輾過一切的實力不過效果還沒發酵就...
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要說名門都反他也真的XD細川是我唯一能想到跟信長的，其
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他求詳細
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推
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丹後一色家被明智光秀跟細川藤孝擊敗後，投降織田方
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一句話：信長是橫死的
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