[討論]武田勝賴關東攻略釋疑（1）

看板WarringState作者danielhome77 (尋找人生的方向)時間9年前 (2016/09/02 00:12)推噓15(15推 0噓 92→)

留言107則, 9人參與討論串1/5 (看更多)

之前的文章提出勝賴於御館之亂時有個攻略關東的時機及規劃。該戰略前文已有詳述，故現止簡單說明不再贅述。簡單的說就是西守（和）東攻，與信長上洛時的東和西攻有ㄧˋ 版上的朋友對於當時的局勢有些誤解現在列出幾點說明一下： 1.織田同盟可能性:信長對於貧瘠的甲信之地興趣一直都不高，主要的衝突一開始是由武田家挑起，織田家除了被動防守，或收復失土（岩）於1578年面對上衫謙信，織田家甚至主動求和，只不過武田家竟然拒絕@@ 到了1579謙信死後，勝賴再提時機已過，信長已經不理他了。其實信長幾乎沒有背盟的紀錄，而且此時信長已是上洛成功即將號令天下的天下人，要顧信用名聲，一旦結盟其實不會輕易背盟，所以就算是短暫的同盟但也可爭取幾年的寶貴時間 2.北條的石高：之前有看到版友說北條家有200多萬石云云，那是武田家亡國後接收武田遺領及之後趁關東權力真空（上衫退出，武田滅亡，織田撤離），大肆對剩餘小國擴張之全盛狀況，在1578～1582年間，北條家的石高約140～150萬石左右，與御館之亂後取的上野全境的武田家差不多 3.上野甲斐對關東的地利優勢：上野國很富饒石高有50萬石，以神流川之戰來說隴川一益進入上野3個月就可動員2萬大軍，並且由上野可說是進入關東的大門，由上野進入武藏平野，北條家可說無險可守。所以上衫謙信由上野多次進出關東南抵相模小田原，東達下總常陸，縱橫關東平野無敵手，但只吃虧在越後太遠，補給出兵不便，西上野又被武田家奪去，東上野關東直屬兵力有限，所以北條打起持久戰謙信就吃虧了。可是以甲斐為根據地的武田家就不同，甲斐盆地緊臨武藏相模，易守難攻，由甲斐攻關東想打那就打那，只要穿越關東平原西側的一小片丘陵地區，就可直抵小田原或關東的心藏（武藏平原），而且以上野在地的資源就沒有上衫家補給回家過冬的問題 4.北條包圍網：當時佐竹，里見家實力尚存，也都與武田同盟對抗北條家，這對北條家構成很大牽制，下總上總的兵力就無法去支援武藏相模了 5.上衫家的同盟：在無上衫家後顧之憂的狀況下，上野，北信濃的兵力可以傾巢而出，全部動員2萬5千以上兵力，再由甲斐信濃出動1萬人的兵力，三面夾墼北條家武藏國1國的兵力，北條的領土就被切斷成相模伊豆兩國1塊，及下總與上總1部兩部份沒法互相支援。至於武田家駿河，遠江，伊那谷木曾谷合計約35～40萬石的兵力來防守三河遠江德川家約 45萬石的兵力依靠著地利防守也堪稱足夠，萬一有變甲斐1萬軍力回師南下支援，路塗也很近，上野方向2萬5千大軍不受影響繼續打，佐竹，里見家也不手軟無需退兵，這這北條家真的很危險。應該只會剩下小田原附近的相模伊豆兩國約30萬石的小勢力（感覺就像歷史上里見家的狀況差不多，看他能撐多久）。綜以上數點，我甚至認為1582年織田家發動甲州征伐的原因之一，是因為信長看到武田家剛吃下上野國，又構成北條包圍網實在是有坐大的可能性，所以才會剛在武田剛吃下上野的幾個月內就馬上發動武田家的滅國戰. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.244.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1472746348.A.ED6.html

推

eli5816459

09/02 00:45, , 1^F

09/02 00:45, 1^F

推

tony3366211

09/02 00:46, , 2^F

09/02 00:46, 2^F

→

tony3366211

09/02 00:46, , 3^F

09/02 00:46, 3^F