Re: [請益] 歷史祕話 & 歷史轉動之刻

看板WarringState作者 (翻譯姬)時間14年前 (2009/09/08 01:45), 編輯推噓15(15010)
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※ 引述《LUDWIN (暑假已經過完了)》之銘言: : ※ 引述《yichinabby ()》之銘言: : : 對日本史沒有什麼特別研究 : : 目前就只有看大河劇"篤姬"和"風林火山"時一邊看一邊查wiki的程度 : : 總覺得這種認識很大程度會被戲劇影響 : : 最近偶爾會看歷史祕話和歷史轉動之刻這兩個節目 : : 想請問各位這兩個節目所介紹的內容是"當一種說法就好"、"稗官野史" : : 還是"真的可以相信為事實"? : 多方閱讀評論,相信你所相信的就好 : 歷史沒有所謂的『只登記事實的歷史』 : 就跟新聞一樣,史料的選擇一開始就帶有判斷 : 拿文天祥的正氣歌『在晉董狐筆』來說好了,一開始晉靈公就已經故意要 : 搞趙盾,最後搞到發生宮廷政變,趙盾出亡,接者趙盾之子在政變後續殺了靈公 : 董狐這個人卻特意要把兒子弒君的趙盾寫成『趙盾弒其君』,還硬說是 : 這是春秋禮法,你沒逃出國國君就死了所以等於你殺了國王。 : 這種耍嘴皮子很明顯就是個人主觀的官腔官調,如果用現代講法來說 : 我們可以講『董狐是國王派的』XD 中國春秋戰國的東西我倒是有些涉獵 基本上原PO所述的觀點中 忽略了一個重要的參考文獻XD 那就是董狐的說法 原PO的說法是"你沒逃出國國君就死了所以等於你殺了國王" 但這句漏了一點東西 董狐的說法是"子為正卿,入諫不聽。出亡不遠,君弒,反不討賊,則志同。 志同則書重,非子而誰?" 趙盾當時是相國,晉靈公要殺他所以逃亡,但竟然沒逃出國界 國君被趙盾的侄子趙穿殺了,趙盾回來後立了晉成公, 董狐說他回來後對弒君的人完全不做處置, 趙盾身為相國,且國君被弒時人還在國內,回來後也不處置凶手 在他看來似乎政變就是趙盾一手主導的 有點像是叫小弟去殺人一樣。 如果完整點就是趙盾(遣侄)弒其君 本篇只是補完董狐的理由 並非說董狐這樣寫是對的 只是趙盾的確也就將這件事抹平了沒作任何處理。 孔子雖然說董狐是古之良史 但其實他認為趙盾是對的XD 孔子說:"太可惜了 如果趙盾逃離國境就好了" 趙盾這個人可以說是春秋戰國的名相了 連晉靈公派去的刺客都因為感佩他的清廉和正直而反叛晉靈公 春秋戰國史真的超精彩,不會輸給日本戰國史 抱歉離題 -- "帥哥~~~來喔!!" "\⊙▽⊙/ 來啊來啊" "帥哥~~~抹呷啥??? "(  ̄ c ̄)y▂ξ 老闆娘 妳只想要我的錢 而不是我的身體" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.94.123

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對了 趙盾聽了董狐的解釋後也認了 只是大家都知道晉靈公
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該死
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推: 春秋戰國史真的超精彩
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可惜時代太久,否則留下來的逸話應該更多
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可惜人名太難記,看過就忘記
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再難記也比日本名好記吧...(茶)
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推 春秋戰國的故事也很多
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春秋戰國電動不多阿
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upstair right ans
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董狐也算精吧 算準趙盾礙於面子不好動他XD
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不過有問題的應是春秋筆法,歷史不能這樣記載
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刺客那件事也很有問題 是誰聽到刺客死前的自白?
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充其量只能知道有個非趙盾家的人死在趙盾家裡
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春秋戰國史更多更精彩呀!XDD
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春秋時代有位先生丟了兩顆桃子,就殺了三個人 可怕喔
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那三個人也真是夠傻了 齊國專出一些怪怪的傻子
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樹大必有枯枝 人多...
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可惜春秋沒有能貫穿整個時代的故事 日本戰國就跟著織豐德
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三家的主線就幾乎是整個戰國史了 春秋戰國只能說是短篇合
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不對喔,從應仍之亂1467到1567信長上洛已經100年了
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只是我們比較熟的是後段的戰國歷史而已
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信長上洛之後的歷史稱為安土桃山時代
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春秋的主軸不是南(楚)北(齊、晉)對抗嗎?
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文章代碼(AID): #1AfKRNSS (WarringState)
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