Re: [請益] 長篠之戰後的武田家

看板WarringState作者 (風之佾舞)時間16年前 (2009/05/14 13:11), 編輯推噓15(15推 0噓 29→)
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上恕刪 : ==================================================== : 另外景勝跟勝賴談和的條件...說實在是很普通的條件 : 頂多勸退勝賴...要同盟..誠意根本不夠. : 原因如下: : 勸退條件 ==> 景勝給了勝賴一萬兩+奧信濃+上野沼田領.... : 沼田領:景勝跟嘴砲兼續是很奸險的..因為上野沼田領在北條手裡... : 奧信濃:就算景勝不給..在御館之亂那時..勝賴隨便都拿的下來... : 一萬兩黃金的話: : 我認為勝賴在御館那時並沒有缺錢缺那麼大...急需那一萬兩.. : 因為穴山信君投降信長的時候,隨便都拿的出三千兩黃金給信長 : 另外還給了家康一堆錢.一堆女人... : 還有個例子.... : 新府城入城典禮之時,還辦的很盛大.我看的資料還寫啥金銀財寶滿車勒 : (實在看不出武田很迫切的需要錢) 天地人的小說裡面提出的說法還多了一些 如果御館之亂景虎方獲勝 那武田的領地會大半被北條包圍 畢竟景虎還有一個北條氏秀的身分 雖然和北條本家關係沒很好 但是這層隔閡有可能因為本家援助在上杉家的權力鬥爭中獲勝而化解 變成武田家要對外發展 一定得去動織德同盟 就算要和北條請求援軍 交涉的過程也會極端居於劣勢 (反正信長之外你被我包圍) 加上甲相之間也曾經有過戰爭 如果織田a過來 北條方的援軍是不是會過來還未可知 而且隔了一個武田 北條家和織田的對抗態勢還沒完全形成 但是如果景勝獲勝 以對抗織德聯軍的態勢而言 上杉家顯然的比條家危機意識來的更重 當時織田也已經給上杉家不少壓力 比北條家更能夠唇亡齒寒的援助意識 就算北條出兵報復武田 上杉家也能出兵上野關東一帶牽制 另一個心理上的因素還有先代謙信公的作為 讓武田家認為遺風還在 當然 這些都是"超理想狀況"之下才可能的 從御館之爭後上杉家一值在致力國內的平定也可以知道 但是簽約之前 武田的確有可能因為整體周邊的態勢來考慮 這種被北條包圍的領地情況 應該不是勝賴所樂見 不過我們如果說 被織田德川北條包圍 然後和北條同盟vs 和上杉同盟對抗織德 以及另一邊的北條 老實說 在當時的環境我也想不到要哪一個 搞不好謙信公的威力真的那麼大 北條真的那麼不能信任 勝賴對自己的判斷足夠 這些我們都不知道 不過如果在信野-革新裡面 當然是後者 北條家軍力好弱XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.23.132
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北條氏秀跟本家應該是關係超差吧 他當人質北條背盟
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根本拿他的命開玩笑 還好謙信公真的把他當兒子看
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不然他早就掛了
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果然慢慢可以預見北條最後的下場...
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不過要是氏秀真給掛了 上杉家也就沒御館了耶 呵呵
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北條氏秀從小就在武田家當人質勒...
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小說一定會把景勝行為正當化..
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連上杉憲政都說是誤殺...
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小說當然會採景虎獲勝,武田疑似會被北條包圍的這說法
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但景虎沒理由臣服於北條的,上杉家格也遠比北條高
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家臣團也不會犧牲利益去臣服北條..
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比較好奇為什麼景虎會被支持，理論上他就是個外人
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景勝是長尾政景的骨肉 長尾政景早年是跟謙信作對的
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兼續那幫人 是從小跟景勝混在一起長大的
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一些老臣當然就看了不舒服 跑去挺景虎
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要怪就怪阿部謙信不結婚啦XDDDDD
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假設當景虎獲勝之後 幫他的是誰? 北條 武田
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這時候你是景虎當政 北條武田你會幫哪個?
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其實這景勝景虎兩個原本都是敵人的兒子
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IF景虎贏了 搞不好甲相越能合作
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龍龜虎同盟
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小說裡面沒說"臣服" 只要合作就夠受的了
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不覺得甲相越能同盟 甲被吃掉相越聯合補尾刀比較現實
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其實景勝還是有血緣關係巴，景虎沒血緣算入贅的
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北條有佐竹.里見等強敵.上杉有織田
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放著不管去對付武田很合現實??
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佐竹在義重當政時,傳聞可是有八千多挺鉄砲勒..
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雖然很誇張,但可以顯示佐竹的強大..
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後來景勝和武田同盟之後 北條就沒有佐竹了嗎?
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北條還不是照對付武田? 有因為這樣就收手嗎?
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如果照閣下的說法 那御館亂後北條更不該跟武田打
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還少了景虎的越方勒 但是北條有因為這樣就停止敵對武田?
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景虎應該是有一定的能力才會讓謙信一見他就心花朵朵開
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因為北條跟家康結盟
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三郎景虎比喜平二顯景更早拜領上杉家家名,村上國清同為
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謙信養子也只拿到山浦上杉,政繁則是領上條上杉家名
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以謙信養子們來看,三郎的確是受謙信特殊照顧的例外
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更何況三郎還是大敵北條氏康之子.這種破格待遇也難怪
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三郎會那麼感激謙信的知遇之恩,連在戰場上碰到自己兄弟
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都可以舉弓殺之這種話都說得出來,不過戰國這種人也挺多
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結論:錯都錯在年過40還不結婚的某人
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因為平知盛要守和他老婆的三生約定(特大誤)
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05/14 15:19, , 43F
結果先被老婆婚前硬開屁屁,婚後還不幸中年失業回老家
05/14 15:19, 43F
推
06/14 20:26, , 44F
其實遊戲中若想先往西發展 跟北條同盟好過跟上杉
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