Re: [討論] 好色誤國的有哪些...

看板WarringState作者 (真田左衛門佐月翔)時間16年前 (2008/06/01 04:46), 編輯推噓6(604)
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※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 好色誤國的有哪些... : 時間: Sat May 31 22:20:48 2008 (恕刪) : 德川家康因為寵愛萬 然後疏遠了瀨名( 就算沒有萬大概也會疏遠 ) : 導致了築山殿最終出軌偷人勾結了武田勢力 導致了信長的下令切腹牽連信康 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 125.232.2.216 : 推 tenshoufly:沒有出軌的紀錄,勾結武田是被栽贓的吧 05/31 22:38 : → Anjou:出軌是山崗莊八栽的...... 05/31 22:40 : 推 Eiichirou:出軌很多書上都有 可能引自某記錄 懷疑是《三河物語》.. 05/31 23:20 關於信康切腹一案,「三河物語」並沒有提到築山殿通敵(或是出軌一案) 主要是德川官修史書「德川實記」以及「改正後三河風土記」著墨較多。 由於手邊只有三河物語,所以先針對三河物語的記載提出說明。 ======================================================================= 【三河物語‧卷三】家康、信康をして切腹せしむ 這一篇主要提到,丑之年(誤記為天正五年,實為天正七年)時 信康之妻(五德姬)為了中傷信康,寫了十二條書讓酒井忠次交給信長。 信長針對十二條書的內容跟酒井忠次對質。酒井針對其中十條表示知情。 因此信長表示:「連家中的乙名(老臣)都表達知情,表示這些內容應該不虛。 可以轉達給家康「能讓他(信康)切腹」 「家の乙名が悉く存知申故(上)ハ疑なし。 此分ならバ﹑とても物にハ成間敷候間﹑腹を切らせ給へと家康へ可被申。」 酒井忠次回到德川家,沒有經過岡崎就直接回到濱松。 聰敏的信康也因此瞭解大勢已去,認為此事已無關對錯(已無挽救餘地) 「御利根なる殿に候らへバ﹑頓て御心得被成て﹑是非に不及と被仰けり」 家康與酒井忠次商談之後,身為信康教師的平岩親吉挺身而出。 表示信康的錯誤即是身為教師的失職,平岩親吉願以自己的人頭來承擔此事後果。 家康回答 「為了此事要犧牲才能不限於遠三兩國的獨子(国にはばかるほどの独子) 實在是日本國內無上的恥辱。然而現在前方有勝賴這個大敵當前, 背後也無法跟織田家扯破臉。這件事其實是左衛門督(酒井忠次)的問題。 如果連你也一起因此事被殺,其恥辱更是無可計量。 只好先把信康給逐出岡崎。」 於是信康從岡崎被迫遷移到大濱,又輾轉經歷堀江、二俁。 最後在二俁城於天方通綱以及服部正成的(監控)下自盡。 ====================================================================== 單純從「三河物語」的紀錄來看,完全沒有提到築山夫人通敵甚至出軌一事。 三河物語並沒提到最關鍵的十二條書內容,無法得知五德姬確切控訴內容為何。 此外信康再怎麼聰慧,即使知道酒井忠次故意不通知當事人而直奔濱松。 大概也只能喊冤或是大呼「躺著也中槍」 而不是樂天知命的馬上就知曉大勢已去、準備為了德川家提頭切腹犧牲奉獻。 甚至可以說三河物語的紀錄,可能隱瞞著什麼「德川家上下都可能知情」的隱情。 雖然說十九世紀初的「改正三河後風土記」有殘缺的十二條書內容。 我個人沒有看過該書原文,猜想可能是「築山殿通敵出軌」或是「信康暴虐無道」 但個人認為成書年代離發生時間太久,參考價值也相對打了折扣。 德川、織田(以及武田)這些關係者的第一手資料都沒有提及以上事項。 與其要說信康遭到築山殿拖累,更應該要著眼在 「信康做了什麼大事,會讓信長親自質問酒井忠次 並且讓家康為此事還要報告信長無須擔心?」 在尊經閣文庫的安土日記有以下紀錄 「去程に﹑三州岡崎三郎殿﹑逆心之雜說申候。家康並年寄眾﹑上樣へ對申﹑ 無勿體御心持不可然之旨﹑異見候て﹑八月四日ニ三郎殿を國端へ追出し申候」 (由於三河岡崎的三郎信康似乎有謀反等傳聞。 家康以及德川家重臣,向信長表達無須擔心(會好好處理)之意 於是在八月四日將信康逐出三河) 如果綜合以上可信度比較高的資料。 甚至可以假設因為信康發生某大事(謀反或是勾結武田?或是不為人知原因) 導致五德姬上書信長,並且信長與酒井忠次對於內容對質處理。 最後德川家決定將信康逐出三河,並且以信康的自盡作為結束。 (不過究竟是信長或是家康授意要讓信康切腹? 或是信康承受不了這樣的精神壓力而自盡?這一點還沒辦法做出合理解釋) 此外關於「信長忌憚信康的才能」陰謀論。 當事者德川家康也只有提到信康是「国にはばかるほどの独子」 →其才能不限於該國(遠江、三河)的獨子(解釋甚多,可暫且解為「唯一繼承人」) 如果要因此就反推信康的才能器量遠勝信忠,甚至會動搖織田國本。 我想這只是後事為了哀憐信康、甚至大拍德川馬屁的奉承之詞。 -- 一、手際なる合戦ニて夥敷勝利を得て後、驕の心出来し、敵を侮り、或ハ不行儀   なる事必ある事也、可慎々々、如斯候而滅亡の家、古より多し、此心万事に   わたるそ、勝て甲の緒をしめよといふ事、忘れ給ふへからす 北条氏綱公御書置 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.193.139 ※ 編輯: moonfly 來自: 61.228.193.139 (06/01 04:49) ※ 編輯: moonfly 來自: 61.228.193.139 (06/01 04:50)

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附帶一提:德川官方史料、或「準官方史料」中,
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06/01 07:12, , 2F
德川實記跟改正三河後風土記皆指築山殿「意圖出軌」
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又,十二條罪狀僅說築山殿「勾串減(滅)敬與武田聯絡」
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並沒有斬釘截鐵的咬定二人密通
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06/01 09:18, , 5F
一條推文可以引出m大跟p大 真是太棒了:)
06/01 09:18, 5F

06/01 09:21, , 6F
信康:X!躺著也中槍
06/01 09:21, 6F

06/01 09:43, , 7F
信長沒授意吧(沒證據顯示信長下令)
06/01 09:43, 7F

06/01 09:45, , 8F
表面上的夫妻不和其實私下內藏派系爭鬥...
06/01 09:45, 8F

06/01 11:30, , 9F
家康:制裁!!!
06/01 11:30, 9F

06/01 14:15, , 10F
專業推
06/01 14:15, 10F
※ 編輯: moonfly 來自: 220.139.212.209 (06/01 16:12)
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