Re: 《本月議題》越後之龍～上杉謙信
看板WarringState作者BlueGarfield (日本戰國小板僕)時間24年前 (2002/02/03 05:06)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串18/56 (看更多)
※ 引述《frafoa (吼吼吼吼吼吼吼吼)》之銘言：
: ※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言：
: : 至於他「舊封建貴族式的落後思想」、「世代末梢的尊王理念」，
: : 那又有哪一點可以苛責？
: : 要怎麼想，那是他個人的自由，只要得到家臣團支持，那就成了，
: : 不是每個武將都非得整天想著上洛、
: : 每天都非得想著「我要幹掉將軍取而代之」不可。
: 重點是他既取代不了將軍，也幫不了將軍。
: 先看看越後的地理相對位置，在看看這個統治者的心態，
: 實在很不實際。當然，我相信他的勤王只是說說而已啦。
: : 像是晚期的武田家，不用講上洛，只要能在甲斐苟延殘喘就好了。
: : 更何況他那「舊封建貴族式的落後思想」說不定是他號召家臣為己效力的口號，
: : 就像新朝末年，多少人打著「匡復大漢」的口號起兵？
: : 這跟「一個大名的責任感」又有什麼關係？
: : 這樣一來，不用講上杉謙信，今川義元、武田信玄、甚至是織田信秀，
: : 那個人不是「舊封建貴族」、「落後」、「世代末梢」？
這個問題要先把「舊封建貴族式的落後思想」、「世代末梢的尊王理念」
的定義弄清楚再討論會比較好。
如果是單指勤王。那麼就連織田信長都算。遵奉幕府，織田信長也算。
上洛？織田信長更算。那不就沒什麼特別？
就我的定義而言，戰國時代就是封建時代。即使是信長的制度，
也是種封建制度。
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四十九年一睡夢，一期榮華一盃酒
--上杉謙信
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※ 編輯: BlueGarfield 來自: 61.216.34.94 (02/03 05:06)
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