[問題] 重坦龜家黑槍不扛線,中坦的行動選擇?

看板Wargaming作者 (約翰濃濃)時間10年前 (2014/06/07 11:48), 10年前編輯推噓13(13037)
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hi板上的中坦先進好 身為在sea服的中坦玩家 有時候十之五六會遇到重坦不去扛線在家黑槍的情況 不然就是一波流,走同一路 遇到這種情況,龜家十之八九我的直覺是會輸 一波流,不是大好就是大壞,以壞居多 anyway 今天小弟想要提問的就是中坦弱邊補防的行動路線問題: 關於在隘口補防是否換砲,以及想要請益中坦先進手們會如何做 (小弟中坦主要是玩弱邊補防,強邊跟進比較少 強邊跟進的行動選擇,可以望其他玩家提出來討論) (也可能因為這種打法我的中坦勝率最高只有53%,以保守補防為主) (因此希望有中坦先進可以提出中坦的強邊玩法分享) 那就切入主題 就地圖來討論,重坦龜家中坦弱邊補防行動或是是否應該強邊選擇問題 1.Fisherman's Bay http://ppt.cc/QfTl (先看地圖方便討論,地圖有點舊還請見諒) 感受最深的一張圖 南邊非常有感 我方重坦會龜在G2有一個風車的地方 不然就是後面,或前面有一顆大石e1附近 我記得那裡是TD的位置?LOL,重坦死都不去城鎮 要就是只有一台勇者重坦(通常是KV1)去城鎮,剩下真的在風車那前後龜著 主要發生的情況是我方重坦沒有祖國神車KV系列或是數量較少 以BDR、DW2、ARL44,vk3601H有時候混雜幾台邱吉爾系列為主要事主 有時候有金幣車EXCEL 、T14跟一兩台noob KV1 看到這種情況,小弟中坦還是會傻傻去城市F8、F9, 不忍心看到自己方落單獨去城市的重坦一直喊需要支援 不知道這個決定是對還是錯? 重點是你要中坦進城跟敵人IS t29 kv系列換砲就是秒死 不知道板上的高手會有什麼選擇呢? (1)第一種情況 走一號線強邊當那些龜家重坦的眼車? (有時候說來也很氣人,通常這種情形有時候我自己都推到B1 敵人基地有時候有一重坦跟一些TD我無法太過深入, 推到B1也掉了不少血了,她們真的還在那裏黑槍><,然後城市那線就崩盤) (2)第二種情況,伴隨著上述重坦龜家黑槍的局勢 輕坦有人去中間城市F5、F6動偵 發現敵人一狗票中坦t3485 type58 四號H都在E5 E6還有一兩台重坦kv1 這時候中坦先進們會怎麼做呢? 一號線城市也有對方的三重坦部隊,也就是中線跟城市我們都失守了 然後敵方一號線有幾台TD (B1左右) 我方重坦還在風車附近那裡黑槍啊~ 身為中坦的你要怎麼行動呢?(這情況我都不知道要怎麼行動) 另外北邊也是有類似的情形,龜點也是一號線,不進城 中線城市失守XD 2 Komarin 也算屢見不顯的情況 南北邊小弟這張不是很會分可能場數還不夠 就是重坦沒有一台要去中間的小島啊~~~~~~~~~~~~ 這地圖不是小島很重要嘛~ 然後三四台重坦就是在基地的圈圈等敵人過小島來對射>< 一號線跟九號線也只有一兩台重坦 這時候身為傻子中坦的我還是會傻傻的一人去小島 去扛對方的KV1s跟t29、IS6 狂喊需要支援也沒人理,有理也是在在後面黑槍 說來奇怪,只要有這種重坦龜家的場子,小島門戶大開被對方突破 常常就是三路被清光,小弟一個noob中坦要怎麼救呢? 不知道各位中坦先進對於小島無人去的情形會如何抉擇呢? 3. Himmelsdorf http://ppt.cc/aQhv (1) 這地圖比較多一波流的情況,但高階場8、9階比較少發生 比較多會發生在5、6階,就是大家都爬山上城(一號線) 於是就有南北兩邊D7 跟G7重要隘口沒有重坦去扛的情況 又以北軍發生情形為嚴重 通常看到這種小弟中坦又去補防,可是以北邊來說常常補防不及 敵人重坦KV1加上三突海瑟早已就射擊位置,不然就是長驅直入 不知道遇上這種情形,中坦先進是跟隨一波流上山還是補防城市隘口D7呢 重點是在D7跟敵人重坦玩伸縮砲很慘 有一個不是很高的石頭,可以撐比較久 但是那裡敵人砲車我記得打得到,所以最後還是會失守隘口>< (2)上述情形下,敵人也有重坦上山 南邊敵人一輛t29在山上F0賣頭,一輛kv1s在後G0 我北軍主要一波流上山就竟然狂攻不下? 0號線有敵人TD(麵包車、地獄貓群) 跟我軍少量輕坦對峙(pZIC M5staus ) D7隘口無人把守? 不知道中坦先進的選擇呢? 4 Mountain Pass http://ppt.cc/LUFf 一波流情況以前很常見的一張圖 現在改為龜家或是不果斷推進為主 北邊一波流重坦就是龜在那個石頭B6等敵人出來 而南邊就是D9跟敵人對射 而最新的現在流行重坦龜在中線的平原開放廣場F4 狂射對方的輕坦、中坦,不扛線 這時候noob中坦的我又會去傻傻地扛沒人守的橋D5或E7 這裡當然敵人一定有很猛的重坦跟一台很跩的TD SU152 我們同常只有noob小弟的中坦,要扛橋也是沒辦法 躲在石頭不跟對面重坦玩伸縮,結果就是看自家重坦在開放平原被射死 不過這張地圖玩強邊跟重坦突破其實勝率比較高啦 但是小弟比較喜歡補防弱邊就是了 這裡要討論的情況是,重坦幾乎都在空曠平原F4黑槍 然後A路重坦也是龜的情況? 中坦先進們會去橋那裡補防嗎?還是下路K線的補防 還是選擇強邊一波流突破?(如果一號線龜的重坦較多的情況) 5 重坦之我不愛扛線的地圖二兄弟 (1)Arctic Region http://ppt.cc/OpGt 不管是南軍還是北軍0號線絕對是重坦要扛的地方 但偶爾就是有兩三場遇到整隊只有一隻重坦去扛 其他重坦往另一路跟中坦瞎攪和得的場子 北軍重坦常常龜在B4黑槍,然後我們0號線潰堤 南軍則是在C1D1跟敵軍對射,有時候還會被從e4突破的北軍中坦缸缸 而我常常就是要跟那個跟落單的一隻重坦去扛線的傻子中坦 不然就是在d1以及B4衝鋒被對友賣掉的中坦 不知道其他中坦先進對於如果0號線沒有重坦去扛的情況 會如何抉擇呢? (2)Redshire 8.9新改版地圖後,0號線那個山拗 也絕對是重坦、TD必扛重兵的地方 如果遇到幾乎只有一兩隻重坦或是TD去扛 大家都走一號線的情況也是死慘 這地圖很奇怪明明一號線繞超遠的,如果被佔點 要回救或者是要殺到敵人家都遠不從0號線突破方便 有時候真的有一兩場會有重坦不去扛0線 當然小弟也絕對是傻傻補防弱邊0號線的一員 也同常是敵人重兵突破的犧牲者 也是一樣的問題,如果零號線只有一台重坦去扛呢? 不知道其他中坦先進的選擇? 6、重坦不進城之一Lakeville 這地圖現在1號線大家都知道絕對不能空 即使沒有重坦還是有TD會在遠位把守 有時候沒有重坦扛也不至於那麼快失守 小弟中坦有TD在後頭幫忙射免強也可以撐個一陣子 結果現在常常遇到一兩場有些noob HT 真的會傻傻一直在北軍A5跟南軍K6那裏黑槍(tiger P 蠻常見的?) 我只要看到兩台以上不進城的重坦在那裏幾個位置一直黑槍就知道這場不太妙 通常我方重坦在那個位置裝TD就知道敵人的城市一定有重坦步陣E9或F0 有時候我會比我方重坦早進城,當然跟敵人KV220還有t150在城裡對射 一定死很慘啊~ 有時候會龜一點探頭一下,等我方重坦 可是我方重坦依然是如如不動啊~有時候會進城 但為時已晚,我方城裡早進城的中坦跟輕坦都死光了 不知道其他中坦先進 對於如果我方重坦在北軍a5跟南軍 K6黑槍會怎麼抉擇呢? 跟其他重坦一起突破1號線嗎? 還是跟輕坦一起補防城市? 以上這六大情況與地圖 是小弟noob中坦遇到黑槍重坦常常苦惱的地方 到底是該補防弱邊還是強邊突破呢 又該如何行動,如何走位呢? 其他地圖也可以提出來討論等 希望有中坦先進不吝指導~ 謝謝大家! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.66.199 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WoT/M.1402112925.A.265.html

06/07 11:56, , 1F
第一張圖 中坦走中間 龜家的重坦管他去死 反正不會
06/07 11:56, 1F

06/07 11:58, , 2F
聽的 SerB顯靈也沒用(講的好像他死了...
06/07 11:58, 2F

06/07 12:00, , 3F
Mountain pass開場直衝中間低地 拿下就贏一半
06/07 12:00, 3F
中間低地喔~ 是有看過敵人中坦type58、t3485走那 但是那裡沒有掩蔽物噎 所以貼著山坳與稜線嗎?

06/07 12:06, , 4F
Lakeville走山谷稜線偵查 或進城也行 只是比較危險
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走城鎮沒有重坦的情況下真的很危險 有看過一台克倫威爾走中路小徑撲殺SPG 偶爾也會這樣玩 但是那要看對方的軍隊配置有沒有TD在中間 多半可以這樣玩都是在殘局得時候 這張我真的不太會玩 有重坦進城我會跟,適時徹襲突破

06/07 12:07, , 5F
最愛Fisherman's Bay 中路有絕佳的黑槍點
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我這張喜歡走一號線當TD的眼車 用稜線動偵或是狗戰敵人TD 走中路,之前只有自己一人很容易死 後來就怕怕的 也謝謝大大的意見

06/07 12:16, , 6F
你戰鬥時可以隨時觀察其他人的打法 好的就把它學起來
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06/07 12:17, , 7F
自然就知道哪些圖可以怎麼做比較好
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有時候會上網看youtube rp常常舊版不能開啟就是了 不過都沒有對應重坦黑槍的中坦打法 呵呵,每個戰場都是瞬息萬變的嘛~ 也謝謝大大的意見 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 12:37:42 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 12:43:54

06/07 12:42, , 8F
文章好長阿 本身玩中坦有個大原則 盡量不單走
06/07 12:42, 8F

06/07 12:43, , 9F
重坦如果黑槍 就協助當眼開光 或著跟著一起黑
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不要落單以後我會記得 我玩中坦真的不喜歡黑槍啊~ 喜歡開眼跟動偵 開眼最好玩的是沙漠那張圖 sand river 那張TD跟重坦黑槍開眼很重要

06/07 12:43, , 10F
先把優勢面打出來 再回去協助另一側弱勢的那一面
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了解謝謝大大囉~

06/07 12:45, , 11F
以問題1來舉例 如果重坦都歸在1號線 那我會到D1、G2
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06/07 12:46, , 12F
附近開光 如果沒人 就走EF一帶的山丘協助中路
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我開T3485也會這樣玩 不過前提是重坦都到城鎮了 1號線都是TD我一定會開眼 有時候還會狗戰最後落單的敵軍TD 這時候狗戰好玩的地方是 你知道你家的TD在後面幫你撐線 爽爽狗

06/07 12:47, , 13F
城鎮放掉 對面搶下城鎮還是得占點或者殺光我們
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06/07 12:48, , 14F
這時候協助reset和把衝過來占點的人點開就很重要
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06/07 12:49, , 15F
隊友黑槍的情況是 有時候是有好的開光車還是會贏
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06/07 12:50, , 16F
只是打起來很幹而已 贏了就當賺到了 輸就是隊友廢XD
06/07 12:50, 16F
真的很幹就是了 輸的真的是隊友很廢 謝謝大大囉~ ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 12:59:25

06/07 12:54, , 17F
中坦不夠硬 補洞最多拖延而已 硬擋根本虧
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06/07 12:54, , 18F
我補洞最多打帶跑 拖時間 不會傻傻掐一個地方
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我以後都不補洞,決定了 謝謝大大的意見 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 13:11:41 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 13:13:55

06/07 13:41, , 19F
與其死守一個地方 不如找個好地方可以防守基地
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06/07 13:41, , 20F
隨時準備reset等隊友回救
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06/07 14:49, , 21F
Fisherman's Bay城鎮我軍重坦太少,中坦就別去了
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06/07 14:50, , 22F
Komarin中坦去島補洞可以但技術要很好,不可硬幹重坦
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06/07 14:51, , 23F
真的不行就急退,扛到死沒比較好,退家裡TD也能射
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06/07 14:52, , 24F
Himmelsdorf一樣補洞可以,敵人衝過來就趕快跑
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06/07 14:52, , 25F
一樣扛到死不會比較好
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06/07 14:53, , 26F
Mountain Pass如版友所言輕中坦壓制河很重要
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06/07 14:53, , 27F
但是很怕隊友不支援,被敵人更強大戰力反壓制
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06/07 14:53, , 28F
跟Mines的hill相同
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06/07 14:55, , 29F
Arctic Region 0號線沒重坦扛北軍比較慘,瞬間被破
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06/07 14:56, , 30F
一下cap就輸了,南軍還好家裡還很多camp點能反制
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06/07 14:57, , 31F
Redshire我不會,這圖新版多線難打,走哪都常被數量壓
06/07 14:57, 31F
這圖我以前也走中線玩動偵 改版之後也是不太會玩了 就只能玩補防XD

06/07 14:58, , 32F
Lakeville我軍重坦不進城蠻痛苦的
06/07 14:58, 32F
你開重坦耶還在那裏龜跟黑槍 看到真的很想哭

06/07 14:59, , 33F
一般狀況山只要1重坦2TD都會玩可擋住,餘重坦去城,贏
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06/07 15:00, , 34F
但是常常看到城鎮只一兩重坦,其餘龜山又壓不過去,輸
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06/07 15:00, , 35F
不會解/_\"
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看到大家勇躍回復真的很感動 那再來討論一張圖好了 widepark http://ppt.cc/EVOr 情況也是北軍重坦走0線 繞湖龜點在B0 A0跟TD一起黑槍 也是不推 比較好的情況我方有TD在A3 A1黑槍 最糟的情況是什麼都沒有大部隊都在A6 A0 讓敵人從D2 G9兩面突破 有時候敵人TD還站在堤防上射你 這時候小弟因為重坦不坦D2都是很早就死了 這種情況不知道中坦先進會如何處理呢? 南軍的情況也類似 重坦全部往0號線移動 只留兩台TD在G2遙遠射擊 身為中坦的你會如何處置呢? ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:20:57

06/07 15:09, , 36F
喜歡打弱邊的建議玩td由其t95走強邊你會哭
06/07 15:09, 36F
※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:25:31 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:33:22

06/07 15:37, , 37F
widepark是比雙方各15個人腦袋,基本上哪邊火線展開
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06/07 15:38, , 38F
良好,那邊大概就贏了
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恩這地圖真的看到有人躲在同一個地方不散開真的會很怒 每次都都自己傻傻去前線開光E8 F9 隊友龜在B0還射不到躲在火車G9的敵人 然後另外一線潰堤,敵方重坦殺到圓形拱門了 就很暗幹對友重坦在那裏黑槍 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:46:41

06/07 15:40, , 39F
D2僵持點那邊南軍會玩很好突破,D1 D2 D3同時出現
06/07 15:40, 39F
我玩中坦喜歡走D1府角,可是要有隊友支援 遇到重坦有時都龜在A8 A0就覺得佔了好點還是會輸

06/07 15:41, , 40F
北軍就守不住了,沒辦法同時面對那麼多敵人
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06/07 15:42, , 41F
中間丘陵沒啥好說,就美日俯角好的車表演
06/07 15:42, 41F
這是個練習一砲擊發上下坡龜縮的好地方 很吃中坦技術LOL 也謝謝大大的意見 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:52:07 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 15:55:30 ※ 編輯: tao2046 (36.228.66.199), 06/07/2014 16:08:59

06/07 16:46, , 42F
千萬別在沒有隊友的情況下往前走END
06/07 16:46, 42F

06/07 18:46, , 43F
請在隊友射得到對方的地方與敵人對峙。
06/07 18:46, 43F

06/07 21:22, , 44F
回車庫
06/07 21:22, 44F

06/08 07:59, , 45F
弱邊補防不要躁進,亞服打很龜,一隻中坦可以拖很久
06/08 07:59, 45F

06/08 08:00, , 46F
例如Mountain Pass守橋露臉開一砲就可以閃了
06/08 08:00, 46F

06/08 08:02, , 47F
Lake圖左線同理,中坦+TD對面通常沒有人敢探頭先送死
06/08 08:02, 47F

06/08 08:03, , 48F
對面硬壓的話就打個SOS開始退,保命優先
06/08 08:03, 48F

06/08 08:04, , 49F
中坦輸出的關鍵是側襲,非必要不要去扛線換砲
06/08 08:04, 49F

06/08 08:05, , 50F
通常開局和其他中坦一起行動會比較好,開光給輕坦
06/08 08:05, 50F
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