[閒聊] 堀榮三-情報分析的難處

看板Warfare作者 (風之夜月影)時間2年前 (2022/02/08 10:19), 2年前編輯推噓15(15推 0噓 17→)
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前面提到堀榮三好像很準的預料到美軍的一舉一動， 其實他書裡面一再提到日本的情報分析遇到許多困難，而且大本營不重視情報， 導致很多作戰都是基於虛假的情報來規畫的。同時因為日軍取得情報的管道有限， 有時候運氣不好會完全導致於錯誤的結論，以後見之明說為什麼明明有某某情報， 當時卻沒有考慮，是完全沒考慮到當下的戰場迷霧和主觀判斷的。 (還要應付其他持不同意見的參謀) 以下摘錄同樣一本書裡關於和其他參謀爭論台灣沖航空戰果的過程。 ----------------------------------------- 堀榮三在1944/10/12前往菲律賓之前，在機場看到飛行員回來回報台灣沖航空戰的戰果。 由於戰果回報相當之粗糙，在夜間行動又沒辦法核實，只能飛行員說什麼就照單全收， 堀榮三發了一封電報回大本營警告戰果幾乎不可信，頂多只有兩三艘船的戰果。 (不過這封電報被吃案了) 在到達菲律賓後，雖然山下奉文本人相信堀榮三，但底下的參謀群完全不相信， 在沒有實據說服的的情況下，堀榮三提了幾項建議試著核實哪方是對的，最重要的兩項是 1.要求防守雷伊泰的第十六師團派偵查機查看雷伊泰灣的美軍船艦 2.馬尼拉憲兵如果有抓到跳傘的美軍軍機飛行員，憲兵應迅速問出航空母艦名稱 情報1先進來了，偵查機回報有數艘美國戰艦圍繞在十數艘驅逐艦附近警戒 馬上參謀群開始吐槽堀榮三，這表示台灣沖航空戰裡沒受傷的戰艦在護衛受損的驅逐艦 然而實際上當天雷伊泰灣的雲量很多，飛過去的又是無法判別海軍船艦的陸軍人員， 偵查時從雲層出來一下子就被美軍防空彈幕趕回去，他唯一的印象就是大船繞著小船， 因此做了主觀判斷。實際上大船是驅逐艦，小船是登陸艦，美軍正在準備登陸了。 這樣錯誤的情報先到來大大打了堀榮三一巴掌。 所幸接下來情報2進來了，憲兵審問過飛行員後飛行員告知美軍十二艘航空母艦都健在， 這下大家馬上就認知到美軍的實力根本無損，航空戰的戰果不可信。 (也呼應山下本人吐槽美軍飛機還好好飛在他們頭上這個明顯的事實) 堀榮三的心得是，參謀當下可能會拿到完全相反的情報， 情報到來的順序會影響到人的主觀判斷，如果這情報是有問題的那更麻煩了。 更何況喪失制空權的日軍能做到的航空偵查非常有限... ---------------------------------- 這件事還沒完。 由於東京大本營相信台灣沖航空戰的結果，要把本來的呂宋作戰改成雷伊泰決戰。 認知到空戰結果是假的山下奉文因此和大本營大吵一架，但最後在寺內壽一的壓力下， 山下奉文把第一師團送去雷伊泰島。 他們運氣實在太好，剛好美軍航空母艦結束任務退到後方，讓第一師團完整上岸。 堀榮三猜想美軍當下應該也被突然的增援嚇到，在掌握制空權下還犯這種大錯真的丟臉。 然而日軍內部馬上又開始相信美國海軍已經被重創，雷伊泰決戰一片情勢大好。 山下奉文因此被要求把第二十六師團和戰車旅團送去雷伊泰島， 但這次的運輸船被徹底擊沉，讓這些本來要當作呂宋作戰的主力全部損失掉。 堀榮三的結語是， 情報不只會開自己玩笑，也會開敵人玩笑。 ---------------------------------- 照這種情報分析的心路歷程，感覺被欺敵作戰騙到也是很正常的， 更別提普遍輕視情報作戰的日軍體系，而且就算是盟軍陣營也是會犯不少錯誤或意外。 -- -- ∩ 銀醬，這顆(嗶─)是放在這邊的嗎？ █ \ 對對對，這才是天人最終兵器：新阿姆斯特朗炫風噴射阿姆斯特朗砲。 █ \ \ 阿姆斯特朗重複兩遍了！而且哪有長得這麼猥褻的大砲啊！ █ ○ \○ ○ █ /神/　 銀> ￣八\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.198.43.85 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1644286769.A.D53.html ※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/08/2022 10:21:16
推
02/08 10:26, 2年前 , 1F
推，這種心路歷程很實在。
02/08 10:26, 1F
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02/08 10:27, 2年前 , 2F
不光戰爭啊，人生也是，那個當下，很難判斷該如何
02/08 10:27, 2F
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02/08 10:28, 2年前 , 3F
事後塵埃落定後，當然逆推回去，會覺得事情不是明白那樣
02/08 10:28, 3F
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02/08 10:28, 2年前 , 4F
嘛
02/08 10:28, 4F
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02/08 10:28, 2年前 , 5F
然後奇怪怎麼當時不如何如何
02/08 10:28, 5F
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02/08 10:29, 2年前 , 6F
只能說，事後諸葛大家都很厲害。
02/08 10:29, 6F
推
02/08 10:31, 2年前 , 7F
山下算少數有腦的日軍指揮官了 可是......
02/08 10:31, 7F
推
02/08 10:36, 2年前 , 8F
推分享
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02/08 10:49, 2年前 , 9F
這邊提到帝國大本營不重視情報，但是早先對珍珠港
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02/08 10:49, 2年前 , 10F
以及更早和大清打仗的時候，那時的日軍似乎很重視情報?
02/08 10:49, 10F
很有趣的問題，書裡面其實有提到，日本情報體系對每個國家的規模是不同的。 改天有空我可以再分享一篇，但基本上對歐美的情報是最不重視的一環(以陸軍而言) 所以日本陸軍早期對英美軍的認識不足，對準備不足的殖民地部隊打的很順， 後面人家認真起來海物量就要付出鮮血的代價了。 ※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/08/2022 11:01:56
推
02/08 11:45, 2年前 , 11F
這本我也有，日本的情報解讀最大的問題是用自己的希望在解
02/08 11:45, 11F
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02/08 11:46, 2年前 , 12F
讀情報，然後做作戰計畫，二戰後美國對日本的作戰計畫擬定
02/08 11:46, 12F
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02/08 11:47, 2年前 , 13F
能力評價很高，但對情報能力.....
02/08 11:47, 13F
推
02/08 11:59, 2年前 , 14F
真的很實在的觀點
02/08 11:59, 14F
推
02/08 12:00, 2年前 , 15F
日軍的情報搜集比較像是作戰前的環境勘查等等
02/08 12:00, 15F
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02/08 12:01, 2年前 , 16F
捕捉敵人動向的部分就不大靈光
02/08 12:01, 16F
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02/08 12:06, 2年前 , 17F
第一師團人員上去了,重裝備90%沒到達,應該是憑著皇軍
02/08 12:06, 17F
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02/08 12:08, 2年前 , 18F
三寶硬扛美軍,滿編應有1.6萬的打到剩800XDDD
02/08 12:08, 18F
推
02/08 13:02, 2年前 , 19F
戰爭就是比誰犯的蠢少
02/08 13:02, 19F
推
02/08 13:02, 2年前 , 20F
推分享
02/08 13:02, 20F
推
02/08 13:46, 2年前 , 21F
感謝分享
02/08 13:46, 21F
推
02/08 15:51, 2年前 , 22F
應該說還好他在菜官時期就黑掉被踢去蘇聯科，反而因禍
02/08 15:51, 22F
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02/08 15:51, 2年前 , 23F
得福發展出情報分析能力
02/08 15:51, 23F
推
02/08 17:16, 2年前 , 24F
第一師團安全登陸雖然是美軍的重大失誤，但就結果跟後續
02/08 17:16, 24F
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02/08 17:16, 2年前 , 25F
發展來看似乎是塞翁失馬了。話說回來對手是美國欸日帝你
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02/08 17:16, 2年前 , 26F
們為什麼還能這麼輕敵啊
02/08 17:16, 26F
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02/08 17:22, 2年前 , 27F
26師團和戰車旅團 從海裡活著回來的不知道有多少
02/08 17:22, 27F
推
02/08 17:24, 2年前 , 28F
和第一師團比 都是慘慘慘
02/08 17:24, 28F
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02/08 17:34, 2年前 , 29F
就算好運撿到一點機會 準備不足還是慘
02/08 17:34, 29F
推
02/08 22:47, 2年前 , 30F
推
02/08 22:47, 30F
推
02/08 23:11, 2年前 , 31F
推
02/08 23:11, 31F
推
02/09 02:22, 2年前 , 32F
推 很實際的案例分析 戰爭迷霧真的影響很大
02/09 02:22, 32F
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