[討論] 美國名將稱讚的南越軍官

看板Warfare作者 (阿湯)時間2年前 (2021/11/20 09:21), 編輯推噓19(19推 0噓 44→)
留言63則, 16人參與, 2年前最新討論串1/1
波斯灣戰爭，率領聯軍擊敗伊拉克的美國名將，史瓦茲科夫 (Herbert Norman Schwarzkopf Jr.)，在他的自傳中，提到一位 南越軍官，讚為「就我所知，最傑出的戰術指揮官」 他就是吳光長 (* Ngo Quang Truong, 越南語發音符號請見wiki) (* 麥田翻譯的史瓦茲科夫自傳，誤為吳光泉; 以下越南語名詞，大部分根據wiki再調整) 中文wiki條目: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B3%E5%85%89%E9%95%B7 英文wiki條目: https://en.wikipedia.org/wiki/Ng%C3%B4_Quang_Tr%C6%B0%E1%BB%9Fng 史瓦茲科夫一開始就特別提到，此人相貌絕非瀟灑 (這部分主觀成份較重 ，不多做評論)。 他在1965年首次和吳光長見面，當時吳是上校 (和他軍階一樣) 很幸運的，台視有保留1973年吳光長訪台的影像 https://www.youtube.com/watch?v=1ea0lpGYrw8
當時吳已經陞遷到中將，報導說他擔任第一軍區司令 然而這個時間點距離南越滅亡，已經很接近 1975年，他還是得到美方的幫助，搭直昇機離開西貢 是貪生怕死逢迎得以倖存嗎? 顯然不是 他的戰績，是美方也高度認同的 時間再回到1965年，諾曼(這是他習慣的稱呼，為何不叫Herbert另有原因，暫且不提) 以美軍顧問身份，隨同吳光長率領的第5空降營，在德浪河谷(Ia Drang)佈陣 諾曼感到困惑的是，吳對於每個即將發生的戰鬥階段，都能指出幾點鐘發生， 是他從沒看過的戰術計畫 根據他在西點軍校研讀的戰史，諾曼把這個計畫，與漢尼拔在特拉西美諾湖( Lake Trasimene) 戰役的佈陣相提並論 次日，戰鬥過程果然如同吳光長所料，像時鐘一般準點 北越軍企圖逃脫無望，最後由美軍砲轟北越部隊總結 當部隊休息用餐時，吳再度向無線電指示，收集越共武器 「那些沒死的都棄械而逃了」 結果就如他所說的 (然後繼續抽菸) 吳光長曾表示，希望有機會就讀 "美國陸軍指揮參謀學院" 諾曼則認為，吳簡直有資格寫教材了 當然，諾曼自傳也提到，大部分美軍所知的南越軍官 都不像空降旅的吳這麼可靠，戰力低落是南越軍的普遍形象.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.146.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1637371304.A.768.html
推
11/20 09:41, 2年前 , 1F
H. Norman 是老史瓦茲科夫為兒子取來反擊西點軍校內規
11/20 09:41, 1F
→
11/20 09:41, 2年前 , 2F
的名字
11/20 09:41, 2F
推
11/20 09:43, 2年前 , 3F
台灣人最熟悉的南越軍官應該是特種部隊第19連上尉
11/20 09:43, 3F
推
11/20 09:48, 2年前 , 4F
#1PXpcEow (Warfare) 之前吉米版主這篇文章討論到南越
11/20 09:48, 4F
→
11/20 09:48, 2年前 , 5F
軍時，我有提到吳將軍，只是也跟著麥田翻譯誤稱其為吳
11/20 09:48, 5F
→
11/20 09:48, 2年前 , 6F
光泉，後來被指正是吳光長
11/20 09:48, 6F
推
11/20 10:29, 2年前 , 7F
麥田那本自傳 吳將軍真的厲害 而且他指揮是脫離美軍
11/20 10:29, 7F
→
11/20 10:29, 2年前 , 8F
那種邦手綁腳的作戰方式 這似乎也影響後來他在波灣的
11/20 10:29, 8F
→
11/20 10:29, 2年前 , 9F
作戰規劃
11/20 10:29, 9F
推
11/20 10:38, 2年前 , 10F
越戰到最後根本變美蘇之間的消耗戰
11/20 10:38, 10F
推
11/20 10:38, 2年前 , 11F
聽說從前南越步兵三大王牌:步1師,空降師,陸戰師
11/20 10:38, 11F
→
11/20 10:39, 2年前 , 12F
南越確實是因為美國補保斷絕而滅亡的
11/20 10:39, 12F
→
11/20 10:40, 2年前 , 13F
18師在春祿也是鞠躬盡瘁了
11/20 10:40, 13F
→
11/20 10:41, 2年前 , 14F
復活節攻勢後滅亡是早晚的事
11/20 10:41, 14F
推
11/20 10:45, 2年前 , 15F
聽起來怎麼很有三國演義料事如神的味道XD
11/20 10:45, 15F
→
11/20 11:01, 2年前 , 16F
懷疑吳手上是不是拿到了對方的作戰計劃
11/20 11:01, 16F
推
11/20 13:22, 2年前 , 17F
那是戰爭經驗的使然 讓他能預判人家的預判
11/20 13:22, 17F
推
11/20 13:24, 2年前 , 18F
南越其實就跟國府差不多 國內經濟已經被噁心到快崩潰
11/20 13:24, 18F
→
11/20 13:24, 2年前 , 19F
又一堆醜聞 老美又斷了補給 反觀另一邊被瘋狂輸血 就
11/20 13:24, 19F
→
11/20 13:24, 2年前 , 20F
差別很大了
11/20 13:24, 20F
推
11/20 13:27, 2年前 , 21F
11/20 13:27, 21F
→
11/20 13:28, 2年前 , 22F
好像還算滿帥的
11/20 13:28, 22F
推
11/20 15:34, 2年前 , 23F
東方人的眼光看來還不錯了
11/20 15:34, 23F
推
11/20 19:01, 2年前 , 24F
南越沒有小島可以轉進 最後垮掉
11/20 19:01, 24F
推
11/20 23:48, 2年前 , 25F
越南人名除非取名時有講究 不然不見得有正確對應漢字
11/20 23:48, 25F
推
11/21 10:19, 2年前 , 26F
☺
11/21 10:19, 26F
推
11/21 11:58, 2年前 , 27F
是說吳光長去美國後怎麼沒被美軍延攬?
11/21 11:58, 27F
→
11/21 11:58, 2年前 , 28F
看wiki寫他到美國在維吉尼亞州從事電腦分析工作直到退休
11/21 11:58, 28F
→
11/21 11:59, 2年前 , 29F
跟原本軍人的領域也差太多,後來是跑去大學進修學電腦了吧?
11/21 11:59, 29F
→
11/21 12:03, 2年前 , 30F
美軍好像沒怎麼在延攬外籍的敗軍之將吧......
11/21 12:03, 30F
→
11/21 13:42, 2年前 , 31F
南越慘在陸地有第三國相鄰 越共輕鬆繞過
11/21 13:42, 31F
→
11/21 13:42, 2年前 , 32F
殺你後方主堡村民 破壞經濟
11/21 13:42, 32F
推
11/21 14:21, 2年前 , 33F
引入科學家蠻常見的 將才就很難 哪裡都有血統問題
11/21 14:21, 33F
→
11/21 15:39, 2年前 , 34F
引進軍事專家，首要考慮是忠誠問題。萬一這人原本或後來
11/21 15:39, 34F
→
11/21 15:39, 2年前 , 35F
是反骨仔呢? 國共內戰不就很明顯?
11/21 15:39, 35F
推
11/21 16:30, 2年前 , 36F
胡志明小徑就在寮國阿 老美又怕起爭議 才讓南越被嚕爆
11/21 16:30, 36F
→
11/21 16:31, 2年前 , 37F
而在諾曼將軍看到吳將軍的戰法 是不管你國界直接搞
11/21 16:31, 37F
→
11/21 16:31, 2年前 , 38F
側擊圍殲 讓將軍大為震撼
11/21 16:31, 38F
→
11/21 16:32, 2年前 , 39F
好像西方沒什麼把國外將軍拉到我國來當將的案例 東方
11/21 16:32, 39F
→
11/21 16:32, 2年前 , 40F
比較多的樣子 我們的去新加坡韓國 日本德國蘇聯美國將
11/21 16:32, 40F
→
11/21 16:32, 2年前 , 41F
軍援助國府等等的
11/21 16:32, 41F
→
11/21 16:34, 2年前 , 42F
19世紀以前還蠻多的，兩次大戰後就很少了
11/21 16:34, 42F
推
11/21 16:37, 2年前 , 43F
噢噢原來如此 不知道是否跟現代軍事發展有關係 自家
11/21 16:37, 43F
→
11/21 16:37, 2年前 , 44F
的軍事文化建立的早晚造成人員流動的差別
11/21 16:37, 44F
→
11/21 16:42, 2年前 , 45F
冷戰那時期就流氓手段為王
11/21 16:42, 45F
→
11/21 16:42, 2年前 , 46F
民兵Coser繞第三國騷擾是剛好而已
11/21 16:42, 46F
→
11/21 16:43, 2年前 , 47F
美國太多規矩要守 反而綁手綁腳
11/21 16:43, 47F
→
11/21 16:44, 2年前 , 48F
敵方訓練後勤基地擺境外也是.
11/21 16:44, 48F
→
11/21 16:44, 2年前 , 49F
過了那線就是遊戲規則不能打
11/21 16:44, 49F
→
11/21 16:45, 2年前 , 50F
越南先天狹長環境剛好適合不守規矩的
11/21 16:45, 50F
→
11/21 16:47, 2年前 , 51F
靠少數精銳或八奇將領無法改變大局
11/21 16:47, 51F
→
11/21 16:55, 2年前 , 52F
春秋戰國時代頗多將領轉投他國啊，比如公孫衍先率秦軍殲
11/21 16:55, 52F
→
11/21 16:55, 2年前 , 53F
滅魏軍，又率魏軍被秦殲滅
11/21 16:55, 53F
→
11/21 17:53, 2年前 , 54F
冷戰時蘇聯親自下場動手的戰場，有像美國這樣自綁手腳?
11/21 17:53, 54F
→
11/21 17:54, 2年前 , 55F
中國呢? 和外國軍隊打仗有這麼守規矩嗎?
11/21 17:54, 55F
→
11/21 18:02, 2年前 , 56F
蘇聯也明知CIA在巴基斯坦扶持聖戰士
11/21 18:02, 56F
→
11/21 18:03, 2年前 , 57F
不敢碾過去的終極解決方案吧...
11/21 18:03, 57F
→
11/21 18:06, 2年前 , 58F
多多少少仍是有自我限制 因為怕鬧太大
11/21 18:06, 58F
→
11/21 19:19, 2年前 , 59F
老美不是有炸柬埔寨和寮國的通道?
11/21 19:19, 59F
→
11/21 20:02, 2年前 , 60F
有，但盲炸沒啥效率
11/21 20:02, 60F
→
11/21 20:03, 2年前 , 61F
直到現在各國依然無法解決恐怖份子
11/21 20:03, 61F
→
11/21 20:03, 2年前 , 62F
滲透漫長陸地邊界的問題
11/21 20:03, 62F
推
11/21 21:46, 2年前 , 63F
吼~當年我在阿富汗巴基斯坦邊界屢屢被F16偷打,若首長強硬點
11/21 21:46, 63F
‣ 更多 tomhawkreal 的文章
文章代碼(AID): #1Xc4seTe (Warfare)