[問題] 史記裡曹參樊噲周勃灌嬰諸將的戰功

看板Warfare作者 (Bin)時間3年前 (2021/03/15 12:03), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 25→)
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(以下文字取自維基文庫的史記列傳第三十五) https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B7095 像灌嬰 "擊項羽之將項冠於魯下 破之 所將卒斬右司馬 騎將各一人 擊破柘公王武 軍於燕西 所將卒斬樓煩將五人 連尹一人 擊王武別將桓嬰白馬下 破之 所將卒斬都尉一人" "擊破齊軍於歷下 所將卒虜車騎將軍華毋傷及將吏四十六人 降下臨菑 得齊守相田光 追齊相田橫至嬴 博 破其騎 所將卒斬騎將一人 生得騎將四人 攻下嬴 博 破齊將軍田吸於千乘 所將卒斬吸" "從擊項籍軍於陳下 破之 所將卒斬樓煩將二人 虜騎將八人" "項籍敗垓下去也 嬰以御史大夫受詔將車騎別追項籍至東城 破之 所將卒五人共斬項籍" "復從擊韓信胡騎晉陽下 所將卒斬胡白題將一人" "(打英布將領肥誅)所將卒斬其小將十人" 這些記錄明確寫出這是灌嬰部隊中的士兵(或軍官)殺死或俘虜敵軍人員 可是像樊噲的話 "與司馬夷戰碭東 卻敵 斬首十五級" "常從 沛公擊章邯軍濮陽 攻城先登 斬首二十三級" "下戶牖 破李由軍 斬首十六級" "從攻圍東郡守尉於成武 卻敵 斬首十四級 捕虜十一人" "擊破趙賁軍開封北 以卻敵先登 斬候一人 首六十八級 捕虜二十七人" "攻宛陵 先登 斬首八級 捕虜四十四人" "西至酈 以卻敵 斬首二十四級 捕虜四十人" "攻武關 至霸上 斬都尉一人 首十級 捕虜百四十六人 降卒二千九百人" "擊章平軍好畤 攻城 先登陷陣 斬縣令丞各一人 首十一級 虜二十人" 這些是樊噲個人做到的嗎？ 還是有部下(親兵?)的幫忙？ 以往有沒有人或相關著作討論這個議題？ 還請板友指點，謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.112.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1615781030.A.4AA.html
推
03/15 12:25, 3年前 , 1F
好奇+1 用漫畫來講樊就是不下項羽的武力啊
03/15 12:25, 1F
推
03/15 13:33, 3年前 , 2F
如果是秦制的首級計算方法，應該是一個5人小隊的首級吧
03/15 13:33, 2F
推
03/15 14:56, 3年前 , 3F
還好吧，一生斬首177，俘虜288，沒說很浮誇
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03/15 15:01, 3年前 , 4F
親兵當老鼠會下線幫灌數據，就沒必要特別表彰功勞啦
03/15 15:01, 4F
推
03/15 17:16, 3年前 , 5F
太史公認識樊他廣，算是後人，所以這幾段寫的時候比較
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03/15 17:16, 3年前 , 6F
詳細
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03/15 17:16, 3年前 , 7F
我反而覺得 他寫其他人 都是直接節錄官方資料
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也只有寫樊噲有寫斬首幾級啥的，寫曹參周勃灌嬰夏侯嬰等人就幾乎完全沒有
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03/15 17:18, 3年前 , 8F
他把李廣這個庸將 寫得超生動 然後寫衛霍這兩個怪物時
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03/15 17:18, 3年前 , 9F
就當例行公事抄官方文書
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推
03/15 17:29, 3年前 , 10F
兩者應該都是包含底下的班兵吧
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03/15 17:45, 3年前 , 11F
沒辦法啊，被匈奴壓著打，漢朝只好大內宣吹捧李廣有多神
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掩飾軍事無能
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03/15 17:49, 3年前 , 13F
不是那樣，而是太史公就是因為李廣的事情被切雞雞
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漢朝官方是捧衛霍的
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這點 要對照史記跟漢書
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03/15 17:50, 3年前 , 16F
史記的東西越靠近接近作者本人的時代，傾向性就很明顯
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了
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03/16 00:47, 3年前 , 18F
大內宣笑了 是當史記是漢朝叫司馬遷寫給百姓看得喔
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03/16 04:08, 3年前 , 19F
漢朝吹捧李廣？這是太史公不熟史記體例後又一個笑話嗎
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推
03/16 08:11, 3年前 , 20F
佞幸列傳是寫給皇帝看的？那下場肯定不只被切雞雞，這還
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03/16 08:11, 3年前 , 21F
真的是笑話
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03/16 08:12, 3年前 , 22F
還真的是不熟史記的人會講的話
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03/16 08:41, 3年前 , 23F
漢宣帝清算霍光，史記這本謗書風向根本政治正確
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03/16 08:41, 3年前 , 24F
更正：霍氏
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03/16 10:49, 3年前 , 25F
史記成書時漢武帝還沒過世吧，跟漢宣帝與霍氏失勢有
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03/16 10:49, 3年前 , 26F
什麼關係?
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03/16 11:05, 3年前 , 27F
成書時政治不正確啊，外孫等到霍氏一族倒台才拿來當政治
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03/16 11:05, 3年前 , 28F
工具
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03/16 11:06, 3年前 , 29F
霍氏不倒最好史記有見天日的時候
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03/16 11:08, 3年前 , 30F
貶衛霍捧李廣阿公寫意淫小說，外孫等政黨輪替拿來當政治
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03/16 11:08, 3年前 , 31F
宣傳發大財
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03/16 11:11, 3年前 , 32F
政治立場本來就跟衛霍不對盤，捧衛霍又沒好處
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剛添加文字時造成錯誤，不知道有沒有誤刪到哪位板友的推文， 如果有的話請告知，謝謝~ 雖然試圖修正但始終無法回復原樣(格式)，非常抱歉~ ※ 編輯: ROMEL (223.137.182.11 臺灣), 03/16/2021 13:33:26 ※ 編輯: ROMEL (1.161.116.55 臺灣), 03/17/2021 16:34:33
推
03/19 13:21, 3年前 , 33F
李廣、李廣利，傻傻分不清楚
03/19 13:21, 33F
推
03/20 14:56, 3年前 , 34F
樊噲的部份，首級會算的很清楚，有一說法是司馬遷在酸
03/20 14:56, 34F
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03/20 14:57, 3年前 , 35F
樊噲的出身...（屠狗），我個人認為應該不是..但略為
03/20 14:57, 35F
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03/20 14:58, 3年前 , 36F
在寫樊噲主要是勇力過人、衝鋒陷陣總是在最前頭而已
03/20 14:58, 36F
推
03/21 13:53, 3年前 , 37F
田中芳樹酸過樊檜沒啥指揮本事, 只好每次寫他殺幾個人
03/21 13:53, 37F
願聞其詳？或煩請提供出處？謝謝~ ※ 編輯: ROMEL (220.129.59.123 臺灣), 03/21/2021 22:18:14
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