Fw: [問卦] 土耳其地緣政治比東亞混亂嗎

看板Warfare作者 (一式戰－隼)時間3年前 (2020/12/08 00:04), 3年前編輯推噓5(5推 0噓 45→)
留言50則, 6人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1VpZyaXM ] 作者: ki43oscar (一式戰－隼) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 土耳其地緣政治比東亞混亂嗎 時間: Mon Dec 7 22:41:38 2020 今天早上看進擊的巨人啦 終於出現了瑪雷空降巨人對上中東聯合，要塞攻略真辛苦啊 一看敵人那臉就是西亞人種但又有艦隊加上武器時代背景無聊猜測是鄂圖曼土耳其 https://i.imgur.com/jcgKkTz.jpg
https://i.imgur.com/nlnks5i.jpg
——————————————————————— 我看了土耳其帝國領土曾延伸到巴爾幹半島上，後來在第一次巴爾幹半島戰爭中被包含保加 利亞跟希臘的巴爾幹聯盟奪取除了君士坦丁堡以外的巴爾幹半島領土 原本是想問保加利亞失去西色雷斯地區鄰近愛琴海出海口的影響，下次再問吧... 而最近希臘也對同為北約的土耳其取得6艘德國214型潛艦發起『武器禁運制裁』的遊說，看 來感情真的很不好 在北方過去也因為跟俄羅斯的摩擦，在俄羅斯爭奪南方出海口的戰鬥中累積仇恨值，奪取的 高加索地區也實行了亞美尼亞種族大屠殺，在當地又刷了仇恨值 近期的高加索戰爭就支持亞塞拜然，而亞美尼亞就顯得悽慘了，俄國也沒太大的表示 土耳其現在境內東邊也有庫德族人的獨立運動組織，但在從帝國分離領土建立的阿拉伯人國 家中，不知道西亞地緣政治關係如何，看著不同人種的前宗主國的態度很令人好奇 土耳其在伊斯蘭文化圈中亦是少數的非阿拉伯人，不知道伊斯蘭世界怎麼看，畢竟原本的土 耳其帝國也變成新的世俗化的共和國了 總結起來，過去同時跟歐洲及亞洲都有地緣關係，看起來同時樹立了不少敵人，大概只有俄 國有類似的遭遇了 土耳其的地緣政治關係現在到底如何? -- 標題 [問題] 請神一首動畫OP 推 kudoshaki: 胸部很大 08/08 08:48 推 SORAChung: 白箱的劇中劇？ 08/08 08:55 → kopune: 不是白箱 是校園的 胸部很大 08/08 08:59 推 web946719: 總之 胸部很大 08/08 09:07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.37.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607352100.A.856.html
→
12/07 22:42, 3年前 , 1F
樓下胸部很大
12/07 22:42, 1F
→
12/07 22:42, 3年前 , 2F
歐洲火藥庫 世界火藥庫 的中間 是土耳其
12/07 22:42, 2F
我以為從巴爾幹半島退出後，土耳其就退出火藥庫了耶
推
12/07 22:43, 3年前 , 3F
大帝國近代解體都很亂
12/07 22:43, 3F
大英帝國在世界各殖民地留下的問題也很多呢
→
12/07 22:43, 3年前 , 4F
和伊朗交惡 一直想重現鄂圖曼帝國的榮光
12/07 22:43, 4F
可能跟恢復民族自信心有關吧，都要靠對外擴張
推
12/07 22:44, 3年前 , 5F
可以同時跟美俄買武器的國家
12/07 22:44, 5F
→
12/07 22:45, 3年前 , 6F
這就是位於這個地理位置的不合理之處
12/07 22:45, 6F
它是不是很會畫三角型搖擺美俄之間...
推
12/07 22:46, 3年前 , 7F
新蘇丹 幾年前政變失敗大清洗 空軍飛行員一堆人被抓 最近往
12/07 22:46, 7F
→
12/07 22:46, 3年前 , 8F
南發展介入敘利亞內戰 支持大批反抗軍
12/07 22:46, 8F
上次ISIS打完突入庫德族陣地後就沒什麼新聞了
推
12/07 22:46, 3年前 , 9F
土耳其NBA球員 回不了國
12/07 22:46, 9F
慘，共和立憲國怎麼玩成這樣... ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/07/2020 22:50:53 ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/07/2020 22:53:37 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/08/2020 00:04:09
→
12/08 10:16, 3年前 , 10F
無論凱末爾西化軍方或埃爾多安宗教實力
12/08 10:16, 10F
→
12/08 10:16, 3年前 , 11F
其實他們都是希望祖國強大 重返榮耀
12/08 10:16, 11F
→
12/08 10:17, 3年前 , 12F
但不同勢力意識形態，對局勢見解不同
12/08 10:17, 12F
→
12/08 10:22, 3年前 , 13F
西化維新強國 或 重返鄂圖曼民族榮耀
12/08 10:22, 13F
→
12/08 10:23, 3年前 , 14F
選錯就自己選擇 自己負責
12/08 10:23, 14F
重返榮耀包含經濟實力上與國際地位的提升吧 但其實我不太懂鄂圖曼民族的榮耀是什麼... ※ 編輯: ki43oscar (111.83.131.33 臺灣), 12/08/2020 10:35:09
推
12/08 13:22, 3年前 , 15F
大概就是橫跨歐亞非的霸權吧?
12/08 13:22, 15F
有一塊在埃及的飛地就可以跨歐亞非了吧
→
12/08 14:08, 3年前 , 16F
這要從七世紀的東突厥內附，西突厥被打爆後，開始往西
12/08 14:08, 16F
→
12/08 14:08, 3年前 , 17F
方逃竄，展開二萬五千公里大逃亡說起。
12/08 14:08, 17F
→
12/08 14:10, 3年前 , 18F
中間又發生塞爾柱氏竄升為領導，後又遭鄂圖曼氏奪權。
12/08 14:10, 18F
真久遠...
推
12/08 14:44, 3年前 , 19F
本版有舊文介紹上述過程 有聲有色的記述
12/08 14:44, 19F
謝謝你的建議
→
12/08 14:45, 3年前 , 20F
問個戰史不對題的問題 就是這一系列民意原本世俗卻
12/08 14:45, 20F
→
12/08 14:45, 3年前 , 21F
逐漸轉向宗教的社會 它們的問題會不會是社會再分配失效
12/08 14:45, 21F
→
12/08 14:46, 3年前 , 22F
啊? 就是年輕一輩的出路逐漸被軍隊相關團體把持
12/08 14:46, 22F
→
12/08 14:46, 3年前 , 23F
導致世俗派失去民心 致使大眾轉向宗教教義尋求認同?
12/08 14:46, 23F
※ 編輯: ki43oscar (223.138.210.15 臺灣), 12/08/2020 16:38:00
→
12/08 19:56, 3年前 , 24F
軍方自1960年政變後 為安定退伍軍人生活搞一個軍互會
12/08 19:56, 24F
→
12/08 19:57, 3年前 , 25F
有點類似台灣的榮工 但是土耳其版榮工本身不受到一般公
12/08 19:57, 25F
→
12/08 19:58, 3年前 , 26F
司法規約制 甚至很多外商要進軍土耳其都要先與軍互會
12/08 19:58, 26F
→
12/08 19:59, 3年前 , 27F
合作 到後來因為沒法律制約 演變成放空 內線交易
12/08 19:59, 27F
→
12/08 19:59, 3年前 , 28F
幾十年下來 凱末爾的政治遺產都被軍方敗光了
12/08 19:59, 28F
→
12/08 20:01, 3年前 , 29F
如果在台灣 就是榮工不受法律制約大玩禿鷹遊戲 是誰都
12/08 20:01, 29F
→
12/08 20:01, 3年前 , 30F
不會對國軍或退伍軍人產生尊敬吧
12/08 20:01, 30F
雖然不太清楚榮工，土耳其版的看來是由榮工跟外商51:49類似中國的方式引進外資?等經營 步上軌道再吞併 我的理解沒錯吧?真的尊敬不下去... ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/08/2020 21:00:17
推
12/08 23:03, 3年前 , 31F
土耳其是被欽察人壓迫才向西遷徙,跟唐滅西突厥沒關係,
12/08 23:03, 31F
→
12/08 23:03, 3年前 , 32F
跟蒙古反而比較有關
12/08 23:03, 32F
所以蒙古西征趕欽察人，間接促使土耳其人向西?
推
12/08 23:09, 3年前 , 33F
四驅車大的描述讓我產生好多想像空間 原本主掌軍事的團
12/08 23:09, 33F
→
12/08 23:09, 3年前 , 34F
體最後因為監管不周 體制缺失 變成人見人怨毒瘤 這不就
12/08 23:09, 34F
→
12/08 23:09, 3年前 , 35F
是當年改宗兵的老路嗎？改宗兵後期的亂象令人心寒啊
12/08 23:09, 35F
宗兵是...什麼?
→
12/09 08:41, 3年前 , 36F
看看熟悉的東亞中國，就大概體會
12/09 08:41, 36F
→
12/09 08:41, 3年前 , 37F
並稱的西亞病夫的民族榮耀是什麼感覺
12/09 08:41, 37F
→
12/09 08:42, 3年前 , 38F
鄂圖曼曾經是橫跨歐亞的強大影響力
12/09 08:42, 38F
→
12/09 08:46, 3年前 , 39F
嚴格說來不能說世俗派失去民心
12/09 08:46, 39F
→
12/09 08:46, 3年前 , 40F
軍方號稱世俗保衛者，冷戰常政變
12/09 08:46, 40F
→
12/09 08:46, 3年前 , 41F
本來就是用武力強制世俗而非靠民心
12/09 08:46, 41F
→
12/09 08:46, 3年前 , 42F
只是這次政變無能 失敗被大清洗....
12/09 08:46, 42F
→
12/09 08:47, 3年前 , 43F
本質是宗教社會，兩條路線格格不入
12/09 08:47, 43F
聽起來土耳其社會還是維持著伊斯蘭傳統，只是被強迫世俗感覺確實會很差 ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/09/2020 14:49:58
推
12/09 17:17, 3年前 , 44F
公視明天晚上會播出一部關於土耳其的紀錄片，可以看看
12/09 17:17, 44F
→
12/09 17:18, 3年前 , 45F
12/09 17:18, 45F
→
12/09 17:18, 3年前 , 46F
12/09 17:18, 46F
感謝，看起來可以從更多角度瞭解土耳其 ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 12/09/2020 17:42:14
→
12/09 21:31, 3年前 , 47F
真要說就是可蘭經太過僵硬 跟世俗社會格格不入 但問題
12/09 21:31, 47F
→
12/09 21:31, 3年前 , 48F
是伊斯蘭教還沒有找出從世俗轉型的方式 畢竟基督教從神
12/09 21:31, 48F
→
12/09 21:32, 3年前 , 49F
權轉化成人本或天賦人權 是長時間對教權的衝擊
12/09 21:32, 49F
→
12/09 21:33, 3年前 , 50F
最後找到了政教和平分手的方式
12/09 21:33, 50F
→
12/09 21:36, 3年前 , 51F
現在檯面上世俗國家土耳其還算成功的 其他伊拉克 埃及
12/09 21:36, 51F
→
12/09 21:36, 3年前 , 52F
或是敘利亞之流 幾乎都出獨裁者然後貪污腐化
12/09 21:36, 52F
→
12/09 22:30, 3年前 , 53F
凱末爾算厲害了，思想撐了這麼久
12/09 22:30, 53F
→
12/09 22:31, 3年前 , 54F
但伊斯蘭是深入骨頭血液社會文化
12/09 22:31, 54F
→
12/09 22:32, 3年前 , 55F
你世俗贏再多次 都打敗不了宗教
12/09 22:32, 55F
→
12/11 00:51, 3年前 , 56F
土耳其不是基本教義派,比較像是伊斯蘭世界的保護者,自
12/11 00:51, 56F
→
12/11 00:51, 3年前 , 57F
由度還蠻高的
12/11 00:51, 57F
→
12/11 00:59, 3年前 , 58F
就像埃及在怎麼革命,社會主流都回到世俗派,因為這些都
12/11 00:59, 58F
→
12/11 00:59, 3年前 , 59F
不是穆斯林起源地
12/11 00:59, 59F
‣ 更多 ki43oscar 的文章
文章代碼(AID): #1Vpb9wL4 (Warfare)