Re: [閒聊] 歐陸三劍客(三艘新戰列艦)續航力

看板Warfare作者keins (Paragraph 11, confirm)時間3年前 (2020/11/29 15:12)推噓6(6推 0噓 6→)

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: 如前所述最多可攜帶5,866噸的油 30節可跑3,450nm ，20節8,250nm，16節9,850nm。 : 利托里奧 : https://imgur.com/8Zb3ZR1

: 通常裝載3,300噸的油，可跑出4,290 miles/13節 (應該是海浬，因為原文是義大利，應 : 該不會用英里。)3,690 miles/18節，3,380 miles/20節，2,904 miles/22節，2,275 : miles/25節，1,770 miles/30節。但是最多可以帶上4,228頓(但實際可用僅4,100頓) : 補充一下利托里奧的鍋爐，其於25ata/最高溫325度C下運作。額定輸出130,000hp 實際最多有到139,561hp : https://imgur.com/9dEII0T

: 俾斯麥 : https://imgur.com/ZajmPnH

: 德國自己的估算是攜帶最多8,046噸的油，可跑8,600miles/19節，4,500miles/28節。 : 也在此補充俾斯麥動力的新資料 : https://imgur.com/HCjF9B4

: 根據W.H.Garzke的書指出，其具有568newton/cm2的蒸氣輸出，確實很高，是如此高壓高 : 溫鍋爐理應有的輸出，但是驅動效率不佳不像美國使用double reduction gear而是使用 : single reduction gear導致馬力貧弱。兩段減速的這個在大戰期間也只有美國人玩得最大、最好，除了齒輪本身的加工精度、齒型與材料技術外，對於複雜齒輪機組的嚙合微調設計也是很要求的。美國在這部份是從瑞典的Ljungstrom(STAL)引進技術，成功開發出機構較複雜的兩段減速齒輪，而且還能維持不錯的妥善率。結果來說，由於兩段減速齒輪的高減速比(齒輪比)，因此美系輪機的高壓渦輪可以設計在接近6000 rpm的高轉速，而日本的高壓渦輪大概就只有3300 rpm左右。下面這個網站是輕巡USS Oklahoma City的紀念網站，對於美系船艦的輪機解說相當詳細： https://www.okieboat.com/Propulsion%20plant.html ===================== 另外Bismarck級的渦輪機設計上有一點是比較特異的，就是它的高壓與中壓渦輪機的轉速相同。我沒看過其渦輪機與傳動齒輪組的配置圖，但是兩組不同壓力的渦輪機就一定有不同的尺寸，除非是其中一組不用(ex. 不會同時使用的低壓渦輪與倒車渦輪)，否則應該不會是同軸設計。依照kbismarck網站的說明，兩組渦輪機的全力轉速是都是2880 rpm。過去日本在一艘睦月型DD(彌生)上，曾經試驗性採用Metrovick製品的渦輪減速主機設計，而它的設計就是高、低壓渦輪使用同樣的轉速，而這也是該艦輪機妥善率一直不理想的主要原因。 (會採用這種設計的原因是因為「不同轉速」的專利被Parsons先申請走了，為了閃專利才採用同一轉速的特殊設計。但是不同渦輪機的出力當然不一樣，硬要雙方用同樣齒數的齒輪傳動，那麼負載動力較高的齒輪提前損壞的機率當然也更高。) 日本海軍也只用了這麼一次就沒繼續搞了，因為日本海軍自己就有Parsons的專利授權，當然不需要跟自己過不去。) : 此外，Peter Lienau的文章指出，德國“大躍進“採用高壓高溫鍋爐的試驗時間太短，很 : 快就端上船了，使得結構不夠穩定；且德國海軍戰前快速擴軍帶進來一群訓練不足的人員 : ，更是加劇了維護和緊急搶修時的困難。 : 此外俾斯麥鍋爐有快速啟動的特性，是其特色。 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.37.108 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1605869954.A.553.html : ※ 編輯: wl00669773 (61.227.37.108 臺灣), 11/20/2020 19:53:19 : 推 PAULDAVID: 欸好吧 KGV據說享有同級車最優惠價格這樣可以算主事 11/21 00:07 : → PAULDAVID: 者的功勞嗎？ 11/21 00:07 : → darksnow: Admiralty boiler是在1927年推出，它的問題是空氣預熱器 11/21 01:39 : → darksnow: 設計不好，還有鍋爐的散熱設計過於老舊，不耐高溫高壓 11/21 01:40 : → darksnow: 長時間運作，亞羅式鍋爐一開始設計效率較為優秀反而讓 11/21 01:41 : → darksnow: 英軍對於更新更好的鍋爐沒有迫切的渴望 11/21 01:42 我有看過KGV的輪機重量只有2768噸的數據，但是我個人對此存疑。 (因為跟其他國家戰艦的輪機部分重量相比，這根本輕得有點離譜) 也可能是對於「輪機部位」的定義不一樣：一方只算鍋爐、渦輪、輔機與管路的重量，另一方則是把相關的煙囪、排煙路、螺旋槳大軸等等也算進去。不過這畢竟只是推測。 -- "提奧，我的彈藥用完了，我要用撞的解決這一架！英靈殿再會了！" --1945/4柏林上空，德國空軍的Heinrich Ehrler少校(擊落敵機記錄208架)，駕駛Me-262噴射戰鬥機迎擊盟軍轟炸機，決心與敵機同歸於盡時，對僚機飛行員，也是老友的Theodor Weissenberger少校(同樣擊落208架)留下的遺言。次日Ehrler的遺體與飛機殘骸被發現，Weissenberger在戰後的1950年死於賽車意外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.111.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1606633974.A.FED.html

推

warfarin

11/29 15:16, 3年前 , 1^F

11/29 15:16, 1^F

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warfarin

11/29 15:16, 3年前 , 2^F

11/29 15:16, 2^F

渦輪機本身其實仍然是工業製品，當然也是有專利的，並且當時世界的主要造船廠也都跟渦輪機的製造廠有專利授權關係。同樣是金剛級戰艦，三菱長崎建造的霧島採用的是Parsons的反動式渦輪機，川崎神戶造的榛名使用的是Brown-Curtiss的衝動式渦輪機，原因就在於兩間造船廠取得的渦輪機製造授權來源不一樣。三菱在1925年以前主要使用的都是Parsons的專利，後來改成以瑞士Zoelley的為主。

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kira925

11/29 15:17, 3年前 , 3^F

11/29 15:17, 3^F

感謝指正

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PAULDAVID

11/29 15:26, 3年前 , 4^F

11/29 15:26, 4^F

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jimmy5680

11/29 15:28, 3年前 , 5^F

11/29 15:28, 5^F

推

PAULDAVID

11/29 15:28, 3年前 , 6^F

11/29 15:28, 6^F

其實美國幾艘採用齒輪減速式的老BB，使用的不是全齒輪減速(All-geared turbine)，而是部分減速(Partial-geared turbine)。也就是只有巡航渦輪機有透過減速齒輪傳到大軸，以改善低速巡航的燃料效率，高速時仍然是直結設計。相對於全齒輪減速，這種的齒輪只需要承受巡航渦輪機的低出力(數千hp)，也比較不要求高水準的製造與組裝技術。除了美國外，日本的伊勢級、英國QE的其中兩艘也都是這種設計。

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jimmy5680

11/29 15:28, 3年前 , 7^F

11/29 15:28, 7^F

推

g3sg1

11/29 18:48, 3年前 , 8^F

11/29 18:48, 8^F

※ 編輯: keins (61.223.111.19 臺灣), 11/29/2020 21:07:48

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QuentinHu

11/29 21:04, 3年前 , 9^F