[問題] 對敵國戰艦性能的取得或估計

看板Warfare作者 (SaltLake)時間4年前 (2020/03/03 21:34), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 41→)
留言54則, 12人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
二戰時期的德國建造俾司麥戰艦的時候，記得至少英國很努力要取得 它的各種相關參數，比方最大航速和主砲發砲速率等。後來日本建造 大和跟武藏這兩艘超級戰艦的時候，記得也是採取各種保密措施。 但是要取得敵國戰艦的各種參數，除了用間諜直接取得原始資料以 外，還有怎樣的方式? 比方說對戰艦拍照能夠反推出哪些關鍵參數? 除了照比例尺反向推算戰艦外型大小這種以外? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.199.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1583242451.A.DEF.html
推
03/03 22:18, 4年前 , 1F
有長寬高就能推算噸位 長寬比也能猜測航速
03/03 22:18, 1F
推
03/03 22:55, 4年前 , 2F
噸位 航速 精密度夠高的照片可以估計更多東西
03/03 22:55, 2F
航速怎麼從船艦長寬估出?
→
03/03 22:56, 4年前 , 3F
譬如測距儀大小與主砲的配合 一定程度能推算射程
03/03 22:56, 3F
測距儀大小跟主砲的「配合」，怎麼估計砲的射程?
推
03/03 23:35, 4年前 , 4F
光是知道船的長寬就可以推估出很多東西
03/03 23:35, 4F
→
03/03 23:36, 4年前 , 5F
另外在雷達測距還不發達的時代，知道對方長度才能估距離
03/03 23:36, 5F
推
03/04 02:09, 4年前 , 6F
聯想到最近看的「阿基米德大戰」......
03/04 02:09, 6F
→
03/04 02:49, 4年前 , 7F
物理複雜系統領域有一塊就在做這類評估,例如G. I. Taylor
03/04 02:49, 7F
→
03/04 02:51, 4年前 , 8F
1941年就能從蕈狀雲推算原子彈威力
03/04 02:51, 8F
※ 編輯: saltlake (114.44.199.33 臺灣), 03/04/2020 06:33:15
推
03/04 07:33, 4年前 , 9F
船隻傳統構型的船速上限和船隻水線長度相關，一般來說 船
03/04 07:33, 9F
→
03/04 07:33, 4年前 , 10F
速/✓（9.81蛌曮蛂^大概最多在0.46~0.5左右，要更上去就得
03/04 07:33, 10F
→
03/04 07:35, 4年前 , 11F
為啥變亂碼啊...改用英文試試...V/✓(9.81脞)=0.46~0.5
03/04 07:35, 11F
→
03/04 07:36, 4年前 , 12F
....V/✓(9.81xL)
03/04 07:36, 12F
推
03/04 08:27, 4年前 , 13F
03/04 08:27, 13F
請問這連結出處的書名跟作者?
推
03/04 08:54, 4年前 , 14F
主砲的口徑與倍徑可以估計射程 測距儀則是觀測能力估計
03/04 08:54, 14F
→
03/04 08:55, 4年前 , 15F
當然這不能告訴你穿深等等的情報 就是很粗略估計
03/04 08:55, 15F
推
03/04 12:51, 4年前 , 16F
駐外武官藉由各種管道和參訪機會打聽或偷偷測量，或是
03/04 12:51, 16F
→
03/04 12:51, 4年前 , 17F
各種剛好碰到的機會。例如長門全速馳援關東大地震的時
03/04 12:51, 17F
→
03/04 12:51, 4年前 , 18F
候剛好碰上外籍軍艦，馬上減速讓外艦先行
03/04 12:51, 18F
推
03/04 22:01, 4年前 , 19F
首先你要有一位百年難得一見的數理高材生
03/04 22:01, 19F
→
03/04 23:23, 4年前 , 20F
....不需要那麼複雜 大家都有自己的造船局
03/04 23:23, 20F
→
03/04 23:24, 4年前 , 21F
粗略的估算還是都辦得到的 不然海軍假期的SPEC怎麼定?
03/04 23:24, 21F
※ 編輯: saltlake (114.44.199.33 臺灣), 03/05/2020 08:09:54
推
03/05 09:24, 4年前 , 22F
‘I believe the Hun is cheating’
03/05 09:24, 22F
推
03/05 09:27, 4年前 , 23F
JA Maiolo的作品
03/05 09:27, 23F
→
03/05 11:42, 4年前 , 24F
自己有造船都有類似公式套進去89不離10 要凹預算就多灌點水
03/05 11:42, 24F
→
03/05 14:44, 4年前 , 25F
長寬比會影響基本航速 另外從主炮/上層建築/煙囪等的
03/05 14:44, 25F
→
03/05 14:44, 4年前 , 26F
配置可以推測動力段大小 精確數據當然不行 但速度級距
03/05 14:44, 26F
→
03/05 14:44, 4年前 , 27F
還是可以的
03/05 14:44, 27F
→
03/05 14:48, 4年前 , 28F
至於推測主炮射程與威力的 不外乎口徑/倍徑/最大揚角/
03/05 14:48, 28F
→
03/05 14:48, 4年前 , 29F
測距儀大小等
03/05 14:48, 29F
→
03/05 14:51, 4年前 , 30F
當然這些推測必須在敵我雙方技術水準差距不大或已知敵
03/05 14:51, 30F
→
03/05 14:51, 4年前 , 31F
方科技發展程度的情況下才比較準確
03/05 14:51, 31F
→
03/05 14:54, 4年前 , 32F
因此平時海軍艦隊的互訪或駐外武官的交流等都是重要的
03/05 14:54, 32F
→
03/05 14:54, 4年前 , 33F
情報收集機會
03/05 14:54, 33F
→
03/05 14:59, 4年前 , 34F
若是在戰時資訊封閉或雙方處於長期不交流的情況 則這
03/05 14:59, 34F
→
03/05 14:59, 4年前 , 35F
類的推估誤差值就會變大 一來無法藉由上述外交手段獲
03/05 14:59, 35F
→
03/05 14:59, 4年前 , 36F
得資訊 另一方面戰時科技的進步發展速度會造成以先前
03/05 14:59, 36F
→
03/05 14:59, 4年前 , 37F
的技術情報推估失準
03/05 14:59, 37F
→
03/05 15:04, 4年前 , 38F
這也是二戰或冷戰中雙方皆試圖獲取對方現役軍備來進行
03/05 15:04, 38F
→
03/05 15:04, 4年前 , 39F
技術判定 以及為何會有多次對方敵我雙方裝備過度高估/
03/05 15:04, 39F
→
03/05 15:04, 4年前 , 40F
低估的事情發生
03/05 15:04, 40F
→
03/05 16:20, 4年前 , 41F
給點實際的例子吧 比如作為最初的高速戰艦 伊麗莎白
03/05 16:20, 41F
→
03/05 16:20, 4年前 , 42F
女王 Queen Elizabeth-class battleship 跟與其使用
03/05 16:20, 42F
→
03/05 16:22, 4年前 , 43F
相同主砲 且建造時間與防護指標近似的海軍上將級
03/05 16:22, 43F
→
03/05 16:23, 4年前 , 44F
戰巡 Admiral-class battlecruiser 其長寬比跟動力段
03/05 16:23, 44F
→
03/05 16:23, 4年前 , 45F
長短的比較
03/05 16:23, 45F
→
03/05 16:24, 4年前 , 46F
首先是QE級的HMS Warspite
03/05 16:24, 46F
→
03/05 16:24, 4年前 , 47F
03/05 16:24, 47F
→
03/05 16:24, 4年前 , 48F
03/05 16:24, 48F
→
03/05 16:25, 4年前 , 49F
再來是HMS Hood
03/05 16:25, 49F
→
03/05 16:25, 4年前 , 50F
03/05 16:25, 50F
→
03/05 16:26, 4年前 , 51F
可以看到其在同樣的主炮配置下 動力段長度與長寬比的
03/05 16:26, 51F
→
03/05 16:26, 4年前 , 52F
明顯區別
03/05 16:26, 52F
推
03/05 17:01, 4年前 , 53F
可以去玩玩SpringSharp 會有更直觀的感受
03/05 17:01, 53F
推
03/06 10:24, 4年前 , 54F
看排氣管多粗啊 xD
03/06 10:24, 54F
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1UNbpJtl (Warfare)
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1UNbpJtl (Warfare)