[閒聊] 愛民如子？愛民如紙？

看板Warfare作者 (甄姬拔劍)時間4年前 (2020/01/08 17:03), 編輯推噓28(28推 0噓 196→)
留言224則, 28人參與, 4年前最新討論串1/1
話說，中國歷史上軍事家，雖然都很愛說三軍未動糧草先行這種場面話。 但是各代的軍隊，後勤補給都爛到地球爆炸 官兵比匪還像匪，根本常態，大多都因糧於民、愛民如紙... 所以，很好奇，有那支軍隊是後勤作的很好的？ 可以真的愛民如子的？ -- 我學長7月升將軍，他以前的高中打給他，說看到報紙介紹他的求學過程。 知道他是校友，因此要給他立為優良校友，放在校史館。 他也滿高興的，問他們要提供什麼資料，要不要照片？ 結果對方說要他的生卒年月日，他就把電話掛掉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1578474211.A.509.html
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蜀漢
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01/08 17:26, 4年前 , 2F
明末用高稅率來支付抗後金軍費算因糧於民嗎
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你的因糧於民包不包含重稅養軍
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推
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近代以前的軍隊多是因糧於民，西方也是
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推
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不限中國的話 羅馬軍隊的後勤作的不錯 後勤隊的需求與編制
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都有詳細條列 每次紮營的規格都有規定(營寨格局幾乎等於
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移民城市的基本規劃) 後來影響到東羅馬也有類似的規模
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拜占庭的後勤也是非常知名的
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推
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三國魏蜀吳 好像沒看過吳國出現後勤問題？曹魏在官渡、蜀漢
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北伐都出現過..
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推
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應該跟部隊規模與交通有關吧 東吳的水路多交通就好 人
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力需求會比曹魏的陸路低一點
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蜀的問題在於蜀道難跟人力本身就捉襟見肘
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蜀每次北伐應該都跟總動員沒兩樣
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地形當然影響蜀漢甚大 不過人為因素也是有 譬如李嚴那次
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推
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羅馬啊，移動工兵團還會鋪路
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解釋一下免得起爭議orz..李嚴那次指的是生性謹慎的孔明 不
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可能不知道下雨會不利於補給 卻把成敗交給未知的天氣 這裡
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應該要像p大說的 做最壞打算亦即不必等到五丈原 而提早分一
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部份人力屯田 避免補給跟不上部隊的消耗
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推
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還有娘們
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官兵如匪 通常是創業期或崩盤期
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平時有王法有中央，不敢太亂來
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物資需求攤派地方是有，但正常不會太過分
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01/08 20:50, 4年前 , 26F
明朝調援軍救京城，戶部財政官負責張羅糧草
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01/08 20:51, 4年前 , 27F
史籍記載是缺銀錢，但糧草倒是不難調度
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缺錢欠餉才是頭大的問題，因為明朝不能印鈔
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01/08 20:54, 4年前 , 29F
援軍通常只自備行糧，到指定駐地，官府要給糧
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01/08 20:55, 4年前 , 30F
更晚期走向體制崩盤，就官軍偷柿子...
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推
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在那個90%以上人民是文盲,官府真管得到的層級只有到縣的年代
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01/08 21:49, 4年前 , 32F
別把那些成群結隊,手裡有著武器的"官兵"想成甚麼"正義之師"
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推
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我記得古代會去當兵的 不是家裡養不起 就是在家鄉混
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不下去的 素質可想而知 更不用說被強制徵召的 要期
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待他們溫良恭儉 除了嚴刑峻法還真不知怎麼辦
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01/08 22:16, 4年前 , 36F
諸葛亮早有意識該屯田的證據 在他的《與兄瑾書》："頃大水
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暴出，赤崖以南橋閣悉壞，時趙子龍與鄧伯苗，一戍赤崖屯田
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，一戍赤崖口，但得緣崖與伯苗相聞而已"
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01/08 22:52, 4年前 , 39F
諸葛亮想把副丞相弄垮啊 只是沒料到自己打的成績也不好
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還有 145 則推文
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01/13 17:37, 4年前 , 185F
就現代戰爭而言一但發生戰爭一切物資都由國家控管,行
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01/13 17:40, 4年前 , 186F
配給制,因應戰爭會造成經濟失能一切物資皆由國家控管
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01/13 17:42, 4年前 , 187F
是可以理解會實施戰時軍管,但大賣場物料系統跟後備沒接軌
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01/13 17:43, 4年前 , 188F
就連國力最強的美國都行配給制,一切物資由國家控管發
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01/13 17:44, 4年前 , 189F
後備動員官手上資料,只有大賣場位置是真的,其他全部是想定
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01/13 17:45, 4年前 , 190F
放,還有戰前都會有戰備儲油及戰備儲糧
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01/13 17:52, 4年前 , 191F
戰儲有米跟食用油,但沒有脫水蔬菜/肉,罐頭,蛋粉,這類副食
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01/13 17:53, 4年前 , 192F
話說當代罐頭的濫觴,就是拿破崙為解決軍需問題發明的
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01/13 18:04, 4年前 , 193F
二戰幾乎所有國家都行配給制包括美國
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01/13 19:44, 4年前 , 194F
國軍其實也有罐頭，平常不發，因為成本高
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又影響口感，折騰士官兵
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海軍遠洋敦睦如果海上吃完冷藏生鮮
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01/13 19:46, 4年前 , 197F
就是啟用罐頭菜 還有專門罐頭版食譜
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01/13 23:10, 4年前 , 198F
到底誰在幻想有罐頭庫存...
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01/13 23:16, 4年前 , 199F
應該是說外島陸軍有罐頭,本島陸軍沒這種東西
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01/14 08:13, 4年前 , 200F
外島只有每15天1餐份，按班分配，一個連的量夠吃一碗麵
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吧
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外島調回來的車長是講,理論上每周四要吃罐頭,但很少真的吃
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01/14 09:02, 4年前 , 203F
罐頭屯到可以連吃好幾個月,天天吃罐頭
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01/14 10:18, 4年前 , 204F
本島肯定也有啦，沒事不會下放而已
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01/14 10:19, 4年前 , 205F
因為本島採購生鮮太方便，成本便宜好吃
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01/14 10:22, 4年前 , 206F
何況本島有大賣場與供應商倉庫...
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01/14 10:23, 4年前 , 207F
國軍本來罐頭是編預算去買 戰時也是拿錢換
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01/14 10:24, 4年前 , 208F
平時自己就不太囤貨逼大家吃
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01/14 10:25, 4年前 , 209F
欣欣（退撫軍系工廠民營化）庫房也可以調貨
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01/14 13:50, 4年前 , 210F
說到獸力 納粹德國不是因為鐵路炸光光
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害自己後面也是靠獸力解決?
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現在不準餵過期口糧了嗎(X
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調貨，你知道戰時有多少人要吃嗎？軍罐5天一個班(車組)
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一個，一連都分不到一箱，因為以前是15日份，現在是5日
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份，只有一餐份。本島是0配給，只有演訓加菜才用前支存
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量發一點。本島就是吃菜市場。
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01/14 16:35, 4年前 , 217F
如果是現役部隊還好，還有二餐口糧可以吃，你知道教召(
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動員)部隊是沒有後勤部隊的嗎？把一堆退伍很多年的人，
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集中起來，給他們槍和彈藥卻不給補給。
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跟北伐軍閥有點像...
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01/14 17:05, 4年前 , 221F
正式編制的動員營還好,至少營長是現役的;從補充兵營前運
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叫一群動員兵帶槍彈,從補充兵集結區自行前往戰區報到
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真的是放三三兩兩的實彈動員兵,自行跨縣市移動
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推
03/21 23:10, 4年前 , 224F
日本就只是ROC高配版而已，實際根本還是半工半農
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