[問題] 有戰勝國將領受罰的例子嗎？

看板Warfare作者 (防空棲姬人柱力)時間4年前 (2019/08/02 19:09), 4年前編輯推噓30(30推 0噓 75→)
留言105則, 22人參與, 4年前最新討論串1/1
如題，雖然像二戰是大家講好不追究同盟國軍隊的所有行為， 像是美國故意用燒夷彈屠殺東京50萬市民 （當然，或許美國不了解只要警察機關還沒瓦解，用轟炸屠殺市民就無法打擊士氣的事實） 蘇聯在東歐對被納粹吞併地區的日耳曼、斯拉夫平民姦淫擄掠、 卡庭森林大家都知道是蘇聯做的，邱吉爾看到就覺得德國人說的才是對的。但還是跟蘇聯一 起指控卡廷森林慘案是德國下手，直到資本世界和赤色邪教鬧翻 但這些在當年都被無視或美化為精彩戰略 （題外話：說到這點，中國倒是最好的，因為中國的大方針就是不殺不虐俘虜） 不過這也可以說是因為沒有自己人受害 那歷史上有沒有因為戰爭罪丟官甚至判刑的戰勝國官兵？ 像是把平民跟敵軍一起消滅、或為了減低自己部隊傷亡而故意出賣當地游擊隊、居民給敵軍 當目標 而被自己國家處罰的？ 像越戰好像就有相關懲處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.214.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1564744187.A.CFB.html ※ sanae0307:轉錄至看板 historia 08/02 19:21
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08/02 19:33, 4年前 , 1F
東京轟炸哪裡沒有打擊民眾士氣，只是不敢反抗高層而已
08/02 19:33, 1F
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08/02 19:35, 4年前 , 2F
照這樣說丟兩顆原子彈也沒打擊士氣www
08/02 19:35, 2F
推
08/02 19:44, 4年前 , 3F
我想問一下 歐洲跟亞洲第一個丟炸彈到後方的
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平民百姓頭上的
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08/02 19:45, 4年前 , 5F
是美國嗎？
08/02 19:45, 5F
可不要跟我來那套「是他先做的，所以我做就是對的」 這是小學生邏輯，主張不法的平等 就算日本南京大屠殺的事實都是像中國說的那樣，甚至把整個南京城殺光 屠殺日本平民一樣不是正義之舉或合理懲罰、正當防衛 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.214.59 臺灣), 08/02/2019 19:54:34
推
08/02 20:07, 4年前 , 6F
正當防衛 沒聽過呀
08/02 20:07, 6F
推
08/02 20:09, 4年前 , 7F
你自己先做了 就不要怪別人照樣回敬
08/02 20:09, 7F
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08/02 20:10, 4年前 , 8F
只說別人對自己做的事情 卻不提自己先做過
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08/02 20:10, 4年前 , 9F
有點卑鄙吧
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08/02 20:12, 4年前 , 10F
這不是小學生邏輯 這時是基本做人道理
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08/02 20:13, 4年前 , 11F
只所以被你說成是小學生邏輯 是因為小學生單純
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08/02 20:13, 4年前 , 12F
所以反而能看穿基本做人道理
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推
08/02 20:15, 4年前 , 13F
變成大人 反而會因為別有目的 所以會找超多理論來狡辯
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08/02 20:16, 4年前 , 14F
一句話 先撩者賤
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請特別注意 我跟你不一樣 我沒有針對哪個國家
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08/02 20:17, 4年前 , 16F
只要能證明 美國英國先於日本或德國
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08/02 20:18, 4年前 , 17F
把炸彈丟到平民頭上 我會跟你一起痛罵始作俑者
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08/02 20:20, 4年前 , 18F
另外 越戰不算 一來美國是否算戰勝 ？
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08/02 20:22, 4年前 , 19F
二來受罰的 你是指美來村吧 主角是尉級軍官 非將領
08/02 20:22, 19F
不得主張不法之平等我還以為是常識 所謂先撩者賤在法律上是沒有國家採用的 即是一個兇手滅你滿門，你報復殺掉他一樣是殺人罪 因人設事不是幼稚就是政治清算
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08/02 20:30, 4年前 , 20F
ㄜ 你確定中國完全沒有殺日軍或共產黨俘虜嗎......
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08/02 20:30, 4年前 , 21F
我覺得不好說哦
08/02 20:30, 21F
中國是相對最好的，連對汪偽都沒怎麼大規模清洗 雖然也跟蔣戰後想利用前日軍有關 但不能否認的是二戰對敵軍戰俘最盡仁義的軍隊就是國民革命軍 像法國就最髒，找不到德軍算帳就找法國女人算帳
推
08/02 20:35, 4年前 , 22F
南京大屠殺
08/02 20:35, 22F
※ 編輯: sanae0307 (114.136.214.59 臺灣), 08/02/2019 20:39:47
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08/02 20:40, 4年前 , 23F
雖然已經脫離本貼文標題 不過還是講一下
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08/02 20:41, 4年前 , 24F
南京事件 太瘋的日本人就算是右翼 也是承認南京事件的
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08/02 20:42, 4年前 , 25F
只是第一強調死的人沒那樣多 第二 會強調
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08/02 20:42, 4年前 , 26F
那是因為中國軍人化妝成平民先攻擊
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08/02 20:43, 4年前 , 27F
日軍無法區分 無可奈何才... 說穿也是拿先撩者賤
08/02 20:43, 27F
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08/02 20:44, 4年前 , 28F
來為自己開脫 有趣的是 提到東京轟炸時
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08/02 20:44, 4年前 , 29F
就不會引用先撩者賤 提自己先炸中國了
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08/02 20:47, 4年前 , 30F
偽軍將領很多被處罰啊 像貝當
08/02 20:47, 30F
法國那是展現欺負弱小，把女人叫做叛國賊剃光頭遊街再關進監獄真是創舉 這麼威猛怎麼一看到德國人就陽痿呢？ 中國這邊除了陳公博以外大多輕放了 還有moslaa依然是在打「明明是日本先做的」這點 這就叫主張不法的平等和因人設事 我沒有幫軸心國辯護所以也不用幫我預設立場 事實上日本就算屠殺虐殺1000萬美國人 李梅針對日本平民的燃燒彈轟炸一樣是非正義的屠殺 而不會因為不法的平等就變成剛好而已、正當防衛
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08/02 20:52, 4年前 , 31F
我記得 前陣子 才有南非婦女 殺死強姦犯 結果無罪
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08/02 20:52, 4年前 , 32F
你說的不對喔
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08/02 20:54, 4年前 , 33F
正當防衛可以混為一談??
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※ 編輯: sanae0307 (114.136.214.59 臺灣), 08/02/2019 20:56:20
還有 35 則推文
還有 9 段內文
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08/02 21:25, 4年前 , 69F
上面有些論點我不太同意 如果說基於總體戰 殺平民也合理
08/02 21:25, 69F
※ 編輯: sanae0307 (114.136.214.59 臺灣), 08/02/2019 21:26:10
推
08/02 21:26, 4年前 , 70F
你要是不爽 有本事也可以炸回去 不列顛空戰時德英就有這
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08/02 21:26, 4年前 , 71F
就連軸心國也很少單純因為轟炸百姓被定罪
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08/02 21:26, 4年前 , 72F
那南京事件就很正當了 活著就是中國資產
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08/02 21:26, 4年前 , 73F
種護炸案例
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08/02 21:27, 4年前 , 74F
ˊ至於樓上論點 倒是不錯的突破口
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08/02 21:28, 4年前 , 75F
先確認一下 二戰各級戰犯有沒有人罪名是搞敵後轟炸
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08/02 21:30, 4年前 , 76F
如果沒有的話，那麼開頭的舉例有問題，
08/02 21:30, 76F
推
08/02 21:37, 4年前 , 77F
武裝衝突法是那年立法？在這之前，那條法說殺平民有罪
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08/02 21:37, 4年前 , 78F
？戰勝國怎麼可能有錯？你怎麼會認為世界是有公理，你
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08/02 21:37, 4年前 , 79F
智力還好？
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不愧是軍人，說話直截了當 不會用那種你國先屠殺別國平民所以別國屠殺你家平民只是剛好這種強詞奪理來詭辯 讚
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08/02 22:44, 4年前 , 80F
板工請大家注意用詞禮貌，板風有賴共同維護
08/02 22:44, 80F
※ 編輯: sanae0307 (114.136.214.59 臺灣), 08/02/2019 23:00:33
推
08/02 23:20, 4年前 , 81F
推一下原po
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08/02 23:20, 4年前 , 82F
一堆人一直歪樓
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08/02 23:21, 4年前 , 83F
簡單舉美軍槍殺戰俘跟德軍槍殺戰俘出現根判例差距就可以
08/02 23:21, 83F
推
08/02 23:40, 4年前 , 84F
戰爭時期就別把法治國那套拿來用了，跟正當防衛也無關
08/02 23:40, 84F
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08/02 23:41, 4年前 , 85F
不得主張不法平等是用在行政自我拘束，不是用在正當防
08/02 23:41, 85F
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08/02 23:42, 4年前 , 86F
衛。即便在今日有海牙國際法庭，炸到平民的叫「附帶損
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08/02 23:43, 4年前 , 87F
害，目的還是為了要破壞後方的生產設施
08/02 23:43, 87F
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08/03 00:01, 4年前 , 88F
法律名詞不懂就別拿出來秀了
08/03 00:01, 88F
推
08/03 03:59, 4年前 , 89F
我記得日本不是有搞一個高空氣球炸彈要引發美西大火
08/03 03:59, 89F
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08/03 06:21, 4年前 , 90F
好像聽說美國曾經放國2顆原子彈。還是放了不少落葉劑。
08/03 06:21, 90F
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08/03 06:21, 4年前 , 91F
什麼？只要有殺到軍人就可以順便殺百性就可以?
08/03 06:21, 91F
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08/03 06:24, 4年前 , 92F
老話一句我只覺得拳頭大的說話，贏的人說話。
08/03 06:24, 92F
推
08/03 21:12, 4年前 , 93F
再次提醒本串討論，包含原PO與推文，請針對主題討論
08/03 21:12, 93F
推
08/03 21:14, 4年前 , 94F
有人身攻擊的請自己注意，不會再提醒。
08/03 21:14, 94F
推
08/03 21:16, 4年前 , 95F
在確定誰拳頭真的大之前就是所有人都在搞炸城市這招了
08/03 21:16, 95F
推
08/04 00:25, 4年前 , 96F
戰爭罪不是非戰史業務嗎
08/04 00:25, 96F
推
08/04 07:58, 4年前 , 97F
西線是德軍最早無差別轟炸鹿特丹的
08/04 07:58, 97F
推
08/04 08:24, 4年前 , 98F
iwin大講出重點了 應該國際法庭的有判決過的再拿來討論
08/04 08:24, 98F
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08/04 08:24, 4年前 , 99F
推文其它案例東扯西扯是講不完的
08/04 08:24, 99F
推
08/04 08:39, 4年前 , 100F
其實原PO的邏輯就是廢死邏輯吧 「殺人犯殺人是錯的
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08/04 08:39, 4年前 , 101F
不代表國家機器殺人（處死）就是對的」
08/04 08:39, 101F
推
08/04 12:34, 4年前 , 102F
三國時期魏滅蜀 魏國將領被論罪處死
08/04 12:34, 102F
推
08/05 01:52, 4年前 , 103F
先撩者賤不等於正當防衛.......
08/05 01:52, 103F
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08/05 01:53, 4年前 , 104F
推文歪樓八卦版化
08/05 01:53, 104F
推
08/06 21:02, 4年前 , 105F
王全斌 侯君集
08/06 21:02, 105F
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