[閒聊] 1920年北塔夫利作戰紅軍主要將領結局

看板Warfare作者 (倘若企鵝能飛翔)時間5年前 (2019/01/24 06:59), 5年前編輯推噓17(17推 0噓 22→)
留言39則, 22人參與, 5年前最新討論串1/1
以下是從書裡面整理的。軍職都是1920年秋季時的位置；只列出實際上管理軍級部隊以上 的紅軍將領(紅軍此時沒有軍級常設單位，有時由師長指揮軍級的暫編集團)。 這些紅軍將領在1920年九到十月的外聶伯河作戰中挫敗南線白軍的最後反撲，粉碎白軍在 北塔夫利地區站穩腳步的希望。 南方面軍司令，伏龍芝： 1925年過世；表中唯一不是帝俄軍官出身的將領 西南方面軍司令，葉戈羅夫： 1937年因大清洗被處決，蘇聯元帥 第六軍團司令，艾弗謝鐵夫斯基： 1931年退出紅軍，1941年潦倒過世 第九軍團司令，勒凡多夫斯基： 1937年因大清洗被處決 第十三軍團司令，烏博列維奇： 1937年因大清洗被處決 第二騎兵軍團司令，米羅諾夫： 1921年被政敵誣告，遭處決 第四十六步槍師師長，費德科： 1939年因大清洗被處決 第五十一步槍師師長，布留赫爾： 1938年因大清洗被處決，蘇聯元帥 第九步槍師師長，庫比謝夫： 1938年因大清洗被處決 第九騎兵師師長，涅斯特羅維奇： 1925年過世 結論：幫共產黨打天下之後被史達林殺光的一群智障 -- 民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.147.86.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1548284356.A.FDF.html ※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98), 01/24/2019 06:59:58
推
01/24 07:23, 5年前 , 1F
狡兔死走狗烹 共產黨最愛玩了
01/24 07:23, 1F
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01/24 09:09, 5年前 , 2F
看看彭德懷最後的下場 開國元勳被紅衛兵拖出來鬥
01/24 09:09, 2F
推
01/24 09:12, 5年前 , 3F
請問大清洗這種蠢事 是當時各國主流報紙都有報導 廣為世人
01/24 09:12, 3F
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01/24 09:12, 5年前 , 4F
所知
01/24 09:12, 4F
推
01/24 09:14, 5年前 , 5F
還是到了 譬如六零 七零年代才被世人知道
01/24 09:14, 5F
根據英文wiki說法，雖然消息並沒有完全被掩蓋，西歐當時只有非常少量的報導。 可以自己看： https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge#Western_reactions
推
01/24 09:44, 5年前 , 6F
退出紅軍才保住一命......
01/24 09:44, 6F
推
01/24 09:50, 5年前 , 7F
原來窮困潦倒算好下場
01/24 09:50, 7F
嚴格來說他是1931年因違反紀律被開除，後來轉入NVKD，晚年有入獄過但是很快被釋放。
推
01/24 11:19, 5年前 , 8F
原來是朱重八俄國轉世啊
01/24 11:19, 8F
推
01/24 11:52, 5年前 , 9F
唉
01/24 11:52, 9F
推
01/24 12:29, 5年前 , 10F
謝謝jimmy大的整理
01/24 12:29, 10F
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01/24 12:30, 5年前 , 11F
一直看這些資料會不會很沉重啊...
01/24 12:30, 11F
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01/24 14:18, 5年前 , 12F
早早病逝那位才是最幸運的
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推
01/24 17:20, 5年前 , 13F
伏龍芝是手術失敗過世
01/24 17:20, 13F
推
01/24 18:33, 5年前 , 14F
十大元帥哪個沒被鬥過，差不多一半被鬥死的
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01/24 19:37, 5年前 , 15F
朱德和羅榮桓應該沒被鬥過，一個神主牌一個早死；剩下八個
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01/24 19:38, 5年前 , 16F
有三個在文革結束前掛掉(彭德懷、賀龍、林彪)，其餘五個應
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01/24 19:38, 5年前 , 17F
該多少都有被波及到。
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01/24 21:01, 5年前 , 18F
賀龍就被玩死的啊
01/24 21:01, 18F
推
01/24 21:05, 5年前 , 19F
但是毛生前就後悔了
01/24 21:05, 19F
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01/24 22:58, 5年前 , 20F
不知道有哪招可以抗文革 先幹掉毛嗎@@
01/24 22:58, 20F
推
01/24 22:59, 5年前 , 21F
說他們是智障....托洛夫斯基不是把很多人的家眷都看押著，誰
01/24 22:59, 21F
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01/24 22:59, 5年前 , 22F
敢投到白軍那邊誰就等著死全家嗎?
01/24 22:59, 22F
托洛斯基擔任軍事與海軍事務人民委員是1918年三月，從那時開始才進行舊俄軍軍官動員 ，但是葉戈羅夫在那之前就加入紅軍了，烏博列維奇、米羅諾夫、費德科、布留赫爾等等 也全都是如此，他們都是社會革命黨員或共產黨員，是1917年或1918年年初就志願加入紅 軍系統的軍官，不是動員來的。 1919年秋季紅軍還有軍團司令等級的將領叛逃，隔年就沒有了，不夠信任的都被拔掉甚至 槍決了(包含一堆明明是共產黨員的也因為和史達林他們作對被幹掉)。 ※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98), 01/24/2019 23:22:04
推
01/25 01:58, 5年前 , 23F
一開始就要跟對老大，布瓊尼就是跟對人了
01/25 01:58, 23F
推
01/25 03:26, 5年前 , 24F
布瓊尼真的很猛，換成別人早就槍斃十次了
01/25 03:26, 24F
推
01/25 10:20, 5年前 , 25F
共產主義痛恨階級 這些人功成名就變成目標再正常不過
01/25 10:20, 25F
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01/25 15:32, 5年前 , 26F
布爾什維克，自己內部就階級森嚴了！
01/25 15:32, 26F
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01/25 16:23, 5年前 , 27F
共產只能當手段，不能當目的 > 二十世紀的慘痛教訓
01/25 16:23, 27F
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01/25 19:34, 5年前 , 28F
共產黨的形象早期相當的好...知識分子.大學生的最愛...
01/25 19:34, 28F
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01/25 19:35, 5年前 , 29F
蘇聯瓦解後一堆機密檔案外流 以前幹的黑事都曝光了~~~
01/25 19:35, 29F
推
01/25 22:04, 5年前 , 30F
我是覺得共產國家要進行的社會改造(革命)需要極大的權力 當
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01/25 22:05, 5年前 , 31F
這權力集中到其中一人手上時就會發生權力鬥爭 跟古代的帝王
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01/25 22:06, 5年前 , 32F
一樣 所以他們現在的解決方法就是所謂的集體領導...
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01/25 22:08, 5年前 , 33F
再有像史達林毛澤東這樣地位的人出現 殺人來鞏固權力是必然
01/25 22:08, 33F
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01/26 01:05, 5年前 , 34F
恐怕得改造的是人性，不是社會...
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01/26 01:08, 5年前 , 35F
太激進的違逆了生物性，造就耗時百年的失敗實驗
01/26 01:08, 35F
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01/26 01:09, 5年前 , 36F
剩餘的殘品都是回頭用資本主義繫命的泛君權
01/26 01:09, 36F
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01/26 01:17, 5年前 , 37F
回首當初的高歌猛進與千屍萬骨，還真是無比淒涼
01/26 01:17, 37F
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01/26 04:31, 5年前 , 38F
為人類的社會學實驗做出了偉大的貢獻
01/26 04:31, 38F
推
01/26 23:36, 5年前 , 39F
推阿
01/26 23:36, 39F
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