Re: [心得] 《八旗通志》中滿州陣亡者的統計細目

看板Warfare作者jimmy5680 (想飛的魯蛇企鵝)時間6年前 (2018/04/26 13:17)推噓6(6推 0噓 3→)

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※ 引述《Nomic ((Nomis))》之銘言： : 網誌表文版：https://cimonnomis.blogspot.tw/2018/04/blog-post.html : 附篇：《八旗通志》中滿州陣亡者的統計細目 : 總計太祖時期後金的陣亡者不過32人。至太宗時期，明廷採用憑堅城用大砲的策略， : 關外與明朝間的戰事難度加劇，皇太極便有四次入關迂迴明朝後方、兩次入侵朝鮮切斷明 : 廷外援的策略。此外，為了補充人口消耗，皇太極在位時還組織多次遠征，向更北方的瓦 : 爾喀、索倫所謂「新滿州」諸部俘獲人口。在這些軍事活動當中的陣亡者共138人，是前 : 朝的四倍有餘，其中關外的損失就多達71人，超過總數之半。就會戰而言，大凌河、松山 : 兩役損失最大(各14人)；而17年間頓兵堅城之下，死於錦州者多達22人。其次則屬皮島之 : 役(9人)損失稱重：做個簡單的比較，和大凌河之戰時間點還算相近的呂岑會戰(1632)中，天主教陣營的高階軍官傷亡如下(中校以上)：陣亡：一名元帥(帕本海姆)，一名炮兵中將，四名上校，七名中校重傷：四名上校，八名中校實際上，大部分中高階軍官都受傷或戰死，負傷者遠不止上面列出的十幾人。華倫斯坦和負責指揮步兵的科洛利多少將就都有受傷，但沒列在上面。皇家陸軍此役損失最為慘烈的是巴登步兵團，中校、少校和幾乎所有的連長都戰死，僅一名連長倖存；皮科洛米尼火槍騎兵團也付出少校和三名上尉戰死，上校、中校和另外幾名少尉受傷的代價。幸好這幾個團最後還是把瑞典近衛旅打垮了。新教陣營的高階將校戰死者較少，但是僅步兵單位的校級負傷者就有12人。據稱新教軍此役的步兵上校中，只有兩人沒受傷或陣亡──此役共有16步兵上校，換言之有14名步兵上校戰死或受傷。事實上，瑞典軍事後承認有上百名軍官戰死或重傷，更別提古斯塔夫國王本人被擊斃。瑞典近衛旅旅長中彈，幾天後不治而死，該旅有三分之二列入傷亡；老藍色旅也有三分之二列入傷亡，旅長受傷。這兩個旅幾乎被打垮了，是瑞典方最慘烈的單位。綠色旅的傷亡在正面攻堅後「只有」約四成，但是旅長和伯納德團團長戰死。由於呂岑戰役中，兩方都沒有在夜幕降臨前總崩，上述的高昂損失並不是潰退過程中產生的，而是奮力交戰的結果。值得一提的是，呂岑戰役並「不是」三十年戰爭中的特殊案例，1636年，法、西於義大利 Tornavento惡戰，法軍後來承認110名軍官戰死或受傷。戰報中僅上尉階級就有17人戰死、20人受傷，而且該戰報已經是極盡粉飾戰況的結果了。各步兵團的紀錄中，有的團戰死五名或九名上尉，校級也有不少陣亡者。當時法軍步兵團只有10到12個連，死了五到九名上尉簡直是災難。法軍此役最後也沒有崩盤，自稱獲勝；另一邊的西軍也宣稱勝利。 == 我覺得後金、清初的滿州陣亡人數其實並不能說異常高，但是因為人口基數少，所以比例上就顯得較為高昂；並且連年作戰之下，幹部都是經驗豐富的精銳，任何傷亡都不可輕忽對待。到後來入關掃平南明、三藩之亂以及與準噶爾交戰時，傷亡的數字飆高，就代表著對手的實力愈發堅強(或是作戰環境有所改變)。 -- 民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。～《通往奴役之路》，F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.53.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1524719845.A.AFD.html

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tony3366211

04/26 14:06, 6年前 , 1^F

04/26 14:06, 1^F

我對後金、清初的將官不太熟，可參考Nomic大以前的文章，看起來也是猛將如雲： http://cimon.pixnet.net/blog/post/14149544 ※ 編輯: jimmy5680 (1.171.53.19), 04/26/2018 14:20:55

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sdiaa

04/26 14:31, 6年前 , 2^F

04/26 14:31, 2^F

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PAULDAVID

04/26 15:33, 6年前 , 3^F