[閒聊] 戰國殺神白起 比之漢初名將韓信如何？

看板Warfare作者 (白獅)時間6年前 (2018/04/19 19:58), 編輯推噓35(35推 0噓 51→)
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白起 戰國軍事家 名將 秦滅六國 他有赫赫之功 從左庶長一路爬到上將軍 為將三十餘年，未曾一敗，攻城70餘座，殲敵百餘萬 有伊闕之戰、鄢郢之戰、華陽之戰、陘城之戰和長平之戰等各大戰役 戰國四大名將之首 韓信 漢初三傑之一 主要戰績有敗章邯、擒魏豹、斬陳餘、收左車、降燕地、殺龍且、取田齊等偉大事蹟。 後世何去非評價為「言兵莫過孫武，用兵莫過韓信」。 明代茅坤解釋韓信的軍事技巧為「從天而下，而未嚐與敵人血戰者。 戰必勝 攻必取 但歷史評價 往往是韓信比較好一點 白起似乎沒過多著墨或者好評 可就兩位統領大軍打仗的內容 白起並不遜於韓信 白起比之韓信到底如何？（軍事方面） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.29.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1524139092.A.8FC.html
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04/19 20:10, 6年前 , 1F
韓信手下的兵跟白起手下的兵素質不同，能用戰術也不
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同，要比什麼
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04/19 20:52, 6年前 , 3F
張飛打岳飛如何？關公戰秦瓊如何？
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04/19 20:53, 6年前 , 4F
最強的是煌大和，戰場中的人棍製造機
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04/19 20:59, 6年前 , 5F
白江口戰役
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04/19 21:14, 6年前 , 6F
敗章邯的是 劉邦+趙衍 干韓信底事? 別瞎G8的亂套!
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04/19 21:15, 6年前 , 7F
煌大和 +1 因為卡嘉禮在哭啊！
04/19 21:15, 7F
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04/19 22:47, 6年前 , 8F
韓信用雜魚兵就把魏趙燕齊打下
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在齊國一戰還順便打包楚國主力部隊
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04/19 22:49, 6年前 , 10F
白起是用秦國常備兵來打趙國
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光兵原素質就天地差別
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04/19 22:52, 6年前 , 12F
韓信很多場是類似賭博的打法 而且對手有項羽 比較戲劇性
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04/19 22:55, 6年前 , 13F
韓信很多場是類似賭博的打法 而且對手有項羽 比較戲劇性
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04/19 22:56, 6年前 , 14F
白起正兵奇兵都會用 背後又是已經起動成戰爭機器的秦 整
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04/19 22:57, 6年前 , 15F
個就沒那個顯眼阿 但是長平之戰真的是神作 簡直是開圖打
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04/19 23:06, 6年前 , 16F
所以韓信更強的是練兵，操一下就可以爭霸天下
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04/20 00:15, 6年前 , 17F
韓信有在練兵嗎？ 以戰代訓?
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04/20 00:58, 6年前 , 18F
無從比較
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04/20 02:00, 6年前 , 19F
我朋友說煌大和在阿姆羅面前只是菜雞欸
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04/20 07:22, 6年前 , 20F
因為韓信會點名 不能翹軍訓課
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04/20 07:33, 6年前 , 21F
樓上中國餘式定理
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04/20 08:39, 6年前 , 22F
推餘式定理
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04/20 09:01, 6年前 , 23F
長平之戰秦國損失也很慘重啊,據估計秦國陣亡人數也有二十餘萬
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推
04/20 09:32, 6年前 , 24F
長平之秦死傷25萬人,而後邯鄲之圍被解,秦有四十萬人傷亡
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04/20 09:33, 6年前 , 25F
白起就是拒絕領兵圍邯鄲後被賜死，才保全戰神不敗之名
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04/20 11:25, 6年前 , 26F
柏楊評白起的"稱病不出"表示,也許白起已經評估過這場仗不會贏
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04/20 11:26, 6年前 , 27F
更有可能的是,他真的有病無法出征...可是在專制政權下,拒絕
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04/20 11:29, 6年前 , 28F
君王的恩典,一樣會惹來殺身之禍,因為這等於拒絕了君王想栓在
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04/20 11:29, 6年前 , 29F
臣屬身上那條控制的繩子
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04/20 15:20, 6年前 , 30F
不是白起想在長平剛打完後趁勝追擊不成才怒裝死嗎？
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04/20 15:29, 6年前 , 31F
也沒什麼好怒不怒的 除非皇上斬不了你 不然別玩什麼將在外
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04/20 16:18, 6年前 , 32F
沒記錯的話 白起一開始是想要乘勝追擊的 結果秦王不
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04/20 16:18, 6年前 , 33F
要
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04/20 17:54, 6年前 , 34F
因為白起的政治智慧太差
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04/20 17:55, 6年前 , 35F
到了高層決策的時候 軍事跟政治問題是分不開的
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04/20 17:56, 6年前 , 36F
白起跟范相不和 是很早就有的事 然後秦王也很忌憚他
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04/20 17:57, 6年前 , 37F
白起如果真的聰明就該學王剪 多求金帛子女以遺子孫
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04/20 17:58, 6年前 , 38F
說起來韓信的政治智慧比白起更差 被玩死真的怨不得人
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推
04/20 18:05, 6年前 , 39F
看看王剪是怎麼做的? 秦王欲伐楚 分別問策王剪和李信
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04/20 18:05, 6年前 , 40F
王剪說需要60萬大軍才能伐楚 李信則答以20萬
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04/20 18:06, 6年前 , 41F
秦王政就選李信為將 這時候王剪保持低調緘默
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04/20 18:07, 6年前 , 42F
李信被項燕打敗 秦王再啟用王剪 而且真的給他60萬人
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04/20 18:08, 6年前 , 43F
王剪伐楚 也是不疾不徐 玩得就是消耗戰 以本傷人
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04/20 18:09, 6年前 , 44F
這中間 君主的信任也是很重要的 不然一道命令下來
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04/20 18:09, 6年前 , 45F
強迫前線統帥出兵決戰 那情況會如何就不好說了
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04/20 18:10, 6年前 , 46F
所以王剪用多求田宅多求金錢的方式 打消秦王猜疑很正確
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04/20 18:31, 6年前 , 47F
韓信帶雜魚，白起帶精兵，所以韓信評價較好?感覺怪怪
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04/20 18:31, 6年前 , 48F
的論調，兩人的對手也是不同等級阿，韓也是先打雜魚練
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04/20 18:31, 6年前 , 49F
功才推魔王項羽的，那時也不算是帶雜魚了吧。白的對手
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04/20 18:31, 6年前 , 50F
都是歷戰的正規軍，難度不會更簡單吧
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04/20 21:10, 6年前 , 51F
大將軍跟丞相交情好走得近，是想提早死嗎?哪個君王會放心
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04/20 21:11, 6年前 , 52F
問題是，白起帶的是後勤豐富的秦軍，韓信有甚麼？劉邦自己
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04/20 21:11, 6年前 , 53F
都要奪韓信兵權才有實力再打，韓信還是重新再練出一支部隊
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04/20 21:11, 6年前 , 54F
的咧
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04/20 21:44, 6年前 , 55F
但是韓信的對手能和六國比嗎?
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04/20 22:20, 6年前 , 56F
誰說不能比 妳看看那精美的雜魚農民起義軍
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04/21 07:10, 6年前 , 57F
廓爾喀傭兵在火車上手刃三個劫車歹徒我們會推戰神 美軍跑
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04/21 07:11, 6年前 , 58F
去滅了一個恐怖分子營地，他就只是個美軍啊 評價跟實際
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04/21 07:13, 6年前 , 59F
鬥力脫鉤並沒有好奇怪的 用評價的差異來質疑並不正確
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推
04/22 00:56, 6年前 , 60F
請問戰國四大名將是哪些阿？排名又是怎麼算的呢？
04/22 00:56, 60F
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04/22 03:25, 6年前 , 61F
不會估狗 至少也看點王者天下(誤
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04/22 10:01, 6年前 , 62F
剛發現趙國戰神李牧是秦國李信的堂叔，真妙~~
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04/22 10:05, 6年前 , 63F
李信的五世孫是漢代「飛將軍」李廣。李廣的兒子李敢跟孫子
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李陵都是歷史聞名的良將。五代十六國時期的西涼國太祖李暠
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自稱是李廣的十六世孫，李暠的後代李淵更建立大唐王朝
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04/22 10:08, 6年前 , 66F
說著說著 明初李文忠就流淚了 QQ
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04/22 10:42, 6年前 , 67F
什麼時候五代有16國了
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04/22 11:05, 6年前 , 68F
五胡十六國（304~439）；五代十國（907~960），差很多。
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04/22 12:21, 6年前 , 69F
那趙國三大天又是怎麼算的 (逃) 不被六將幹掉就算嗎
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04/22 13:32, 6年前 , 70F
廓爾喀傭兵那個例子是單人面對4x個火車搶匪吧?
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04/22 13:33, 6年前 , 71F
1打40不只有技術還有膽識, 戰神不為過. 美軍拿把小刀對ISIS
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1打40我們一樣叫戰神
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04/22 22:45, 6年前 , 73F
是五"胡"十六國時期的西涼國太祖李暠~ 抱歉
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04/24 21:13, 6年前 , 74F
其實是戰國"末期"四大名將
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04/24 22:37, 6年前 , 75F
主要是手中軍隊組成跟戰損比吧 白起常打大型殲滅戰 但那是
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04/24 22:38, 6年前 , 76F
靠秦軍素質跟大戰損與對手死鬥結果 勝負靠背後國力支撐不少
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04/24 22:39, 6年前 , 77F
但韓信手中勝戰有很多是以弱擊強/以寡擊眾的優異戰績 而且
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04/24 22:40, 6年前 , 78F
戰史往往以大勝(少損)收場 歷代古人給韓信較高評價不為過
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兩邊一比 韓信將才在戰場中就更發光發熱
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04/25 08:04, 6年前 , 80F
最大級國戰統帥跟游擊戰祖師爺，真難比啊
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04/25 13:01, 6年前 , 81F
四名將是因為千字文吧
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04/25 14:40, 6年前 , 82F
就算只侷限戰國 吳起、孫臏都更有資格稱作名將
04/25 14:40, 82F
推
04/26 02:06, 6年前 , 83F
田單 應該也是名將
04/26 02:06, 83F
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04/26 02:06, 6年前 , 84F
項燕 其實也不差
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04/26 19:33, 6年前 , 85F
田單跟樂毅差不多就是一個代表作 田單論兵還輸趙奢
04/26 19:33, 85F
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05/28 19:46, 6年前 , 86F
論傳奇 韓信高於白起
05/28 19:46, 86F
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