Re: [問題] 國軍幾次大規模戰役的火炮數量?

看板Warfare作者 (等待I believe)時間7年前 (2017/05/11 21:51), 7年前編輯推噓8(8026)
留言34則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言: : 想請問一下,國軍在歷史上幾次最重大的戰役中投入的火炮數量是否能夠得知? : 舉例來說,板上曼帥發文過說,一號作戰時一戰區只有112門放列火炮, : 是否可推得一號作戰時國軍投入的火炮數大約落在250~300門(以兵力推算)? : 又比如說,已知遼瀋戰役的時候,共軍東野裝備600+門大炮, : 如果以刻板印象中,國軍裝備帳面數字優於或相當於共軍的狀況來說, : 是否可推知東北剿總下轄超過600門火炮? 不到600門 網路上找到的資訊說共軍在瀋遼會戰擄獲各種火砲6000多門,這應該是把 60迫/50擲都算上的結果 各種放列火砲/重迫擊砲網路上的數字如下:輕重榴砲175門,野砲69門, 山砲181門,中/重迫1111門(這組數字包括了81/82迫) 另外根據雪白血紅引"瀋陽解放後關於火砲調整命令"提供的數字 1縱:山砲5門 2縱:山砲18門,野砲4門,化迫2門,美十(105)榴5門,150重迫6門 3縱:三八野砲1門,日/美十榴6門 5縱:(4.2in)化迫5門,120重迫6門---這120迫應該是日本貨 6縱:山砲3門,野砲8門 7縱:山砲6門,120迫6門 8縱:美十榴5門 10縱:美十榴7門 12縱:美十榴4門 根據以上數字推估,那些"迫擊砲"中,重迫數字應該不多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.92.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1494510709.A.FAB.html ※ 編輯: STUKA119 (59.115.142.156), 05/11/2017 22:20:39

05/12 11:18, , 1F
05/12 11:18, 1F

05/12 11:37, , 2F
日本沒有120mm迫擊砲巴,蘇聯反而有.
05/12 11:37, 2F

05/12 12:36, , 3F
所以國軍在遼瀋會戰沒有裝備優勢囉?
05/12 12:36, 3F

05/12 12:58, , 4F
本來就沒有啊
05/12 12:58, 4F

05/12 13:07, , 5F
所以老共到底跟蘇聯"借了"多少東西
05/12 13:07, 5F

05/12 13:33, , 6F
二式十二糎迫撃砲?
05/12 13:33, 6F

05/12 13:35, , 7F
但是日本本土之外,這項武器配備情況不明
05/12 13:35, 7F

05/12 13:38, , 8F
不過比較有可能的的確是蘇聯「留下來」的
05/12 13:38, 8F

05/12 14:23, , 9F
應該借了不少 所以當初不應該進軍東北 把國軍的主力留
05/12 14:23, 9F

05/12 14:23, , 10F
在關內 例如協同74師 一起平定山東的共軍會比較好
05/12 14:23, 10F

05/12 18:05, , 11F
考量其實有很多,因為派系問題,未必只有共產黨會造反
05/12 18:05, 11F

05/12 18:06, , 12F
接收的時候也很亂,共軍也不是只在東北
05/12 18:06, 12F

05/12 18:08, , 13F
能不能平定關東,很難,因為國軍剛裁完軍,幾乎裁多少多
05/12 18:08, 13F

05/12 18:08, , 14F
少跑去當共軍
05/12 18:08, 14F

05/12 19:51, , 15F
我認為是日本二式120迫,原因:國府軍怎能拿到蘇120迫?
05/12 19:51, 15F

05/12 20:19, , 16F
也可能是共軍扛著蘇120迫去接收的
05/12 20:19, 16F

05/12 20:22, , 17F
如果是日本的那就有文章了,因為日本的120迫其實本土之
05/12 20:22, 17F

05/12 20:22, , 18F
外部屬文章很少
05/12 20:22, 18F

05/12 21:55, , 19F
05/12 21:55, 19F

05/12 22:08, , 20F
仿製品吧
05/12 22:08, 20F

05/12 22:18, , 21F
共軍沒有空軍,死守機場的話或許還有機會
05/12 22:18, 21F

05/12 22:29, , 22F
裁軍跑去投共那個不是根本無法證實的都市傳說嗎?
05/12 22:29, 22F

05/12 22:37, , 23F
根據劉熙明的書,國府裁偽軍的影響非常有限
05/12 22:37, 23F

05/12 23:08, , 24F
三十五年度陸軍整編實施方案,55個整編師143個整編旅,3
05/12 23:08, 24F

05/12 23:08, , 25F
6年2月57個整編師
05/12 23:08, 25F

05/12 23:12, , 26F
37年9月濟南失陷後,整編師恢復成軍,共101個軍
05/12 23:12, 26F

05/12 23:12, , 27F
影響的確不大,因為後來有試圖恢復數量
05/12 23:12, 27F

05/12 23:15, , 28F
另外就是原本共軍就摻雜在國軍之中,就算回去當國軍,
05/12 23:15, 28F

05/12 23:15, , 29F
誰知是不是共軍...另外整編後裁掉的國軍是在各地的吧,
05/12 23:15, 29F

05/12 23:15, , 30F
確定的是東北相對影響較小,要到後來才有影響
05/12 23:15, 30F

05/12 23:17, , 31F
「裁多少,多少投共」這句話的確言重了,只知當時國共摻
05/12 23:17, 31F

05/12 23:17, , 32F
雜一起就是了
05/12 23:17, 32F

05/12 23:30, , 33F
我再強調一次,這次裁軍對東北國共相對影響較小....
05/12 23:30, 33F

05/13 20:53, , 34F
東北的偽軍或保安隊還擴編 裁軍主要是在隴海線以南
05/13 20:53, 34F
文章代碼(AID): #1P56nr-h (Warfare)
文章代碼(AID): #1P56nr-h (Warfare)