[轉錄] 關於北韓與韓戰的15個現在與過去八卦

看板Warfare作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)時間7年前 (2017/04/23 10:58)推噓7(7推 0噓 3→)

留言10則, 9人參與討論串1/3 (看更多)

※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 關於北韓與韓戰的15個現在與過去八卦時間: Sun Apr 16 02:58:04 2017 ※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言： : ※ 引述《Lxr (鍵盤李組長)》之銘言： : : 覺得最後不會打起來啦！ : : 但是看看《德蘇互不侵犯條約》中的波蘭 : : 中美一起瓜分北朝鮮好像也不是不可能 : : 中國也剛好缺通往日本海的出海口 : : 如果占領朝鮮東北部就有面對日本海的港口 : : 這樣就能在日本海上名正言順部署海軍艦隊 : : 如果中國真的怕沒有緩衝的話 : : 在占領區扶植一個聽話的北朝鮮2.0也就得了 : : 怎麼做都比讓瘋瘋的三胖繼續當朝鮮王划算 : : 搞不好現在是美國不太想打反而中國想打呢！ : 美中聯手根本不用太意外啊。 : 美國川普總統的利益： : (一)他必須對熱情擁戴他的銹帶與農業州州民有所交代。但他對銹帶與農業州州民的支票 : ，要中國大陸和日本買單。 : (二)他必須提昇在共和黨傳統保守派選民心中的威望，以降低建制派對他的挾制。 : (三)日本多數人民其實是順民性格，服從強者，所以昔日凶惡的日本軍閥可以牽著他們走 : ，但更強的美國總統出現時，就成為美國總統的順民，日本也成為美國的核心利益。日本 : 多數民眾信服美國，就是因為美國總統可以賜給他們安全，但現在北韓的瘋子已經開始威 : 脅到他們的安全，但柯林頓與歐馬馬總統不愧其律師典型，制裁、談判、呼籲...小布希又 : 自陷中東和阿富汗泥淖，3任美國總統均無法有效解決北韓的核子、生化飛彈威脅。現在日 : 本人民對川普要日本買單的第一批支票幾乎都已順服買單，為的就是他們相信這位非典型 : 的「米大統領」，可以解決他們的安全困擾。如果川普無法有效解決金三胖，那麼日本人 : 民對後續支票的買單意願一定會受影響。 : 中國最高領導群的利益： : (一)解決金三胖可以降低東北不安因素，未來更多的武力與資源可以抽調到別的地區。 : (二)北韓大陸實質總帳關係不見得是大陸給北韓的多，因為大陸給北韓援助多，但北韓許 : 多礦山幕後金主都是中共政要，取得大量便宜礦產：但這些政要很多都是最高領導群整頓 : 的目標。願晚解決金三胖，這些政敵越持續受到滋養。換個方向說，過去10餘年的中朝關 : 係，是雙方特定政要集團吃滿滿，雙方政府人民都受害。 : (三)聽話的北韓當緩衝區好處絕對大於瘋子的北韓。 : (四)老共10幾年的大舉軍事現代化，耗費了數十兆的金錢，人民都期待看到成果，北韓是 : 最沒有副作用的展示場。同時，對中共高層來說，解放軍17年沒有大規模行動經驗，這是 : 最佳實證檢討新式軍隊作戰能力的時刻，畢竟千百場演習不如一場實戰。 : (五)老共不管是空射飛彈還是彈道飛彈、巡弋飛彈也可以趁機打掉庫存，一方面實戰驗證 : ，好的話可以對外震懾週邊，讓瞧不起解放軍戰力的人噤聲，就算打不好，也正好是對內 : 檢討與清算的機會。 : 考量雙方利益，自然一拍即合。 : 至於最後朝鮮半島的結果，又需要考慮另一個因素，韓國人激進、日本人順服，日本越安 : 全，日本越聽美國話，但南韓越安全，南韓會越不聽美國話(所以想想當初南韓威脅一降 : 低，南韓就開始搞反美暴動)。而且中共最高領導群會希望北韓的資源實際上仍是中國控制 : (換批主控者)，北韓的勞力可以挹注陸企，北韓人民可以提升生活(把金三胖剝削的派外勞 : 工9成薪資還6、7成給一般人就夠了，其他的還是得留做新政府正常運行的稅收)。 : 最佳結果：金三胖繼續腦充血不屈服 : 所以最後最佳結果就是金三胖不屈服，美國海空軍把北韓飛彈與核子基地炸到天翻地覆， : 解放軍長驅直入(因此美國不可能冒擦槍走火，把美事變壞事的風險派陸軍大舉北進)，金 : 三胖倒台，他的親信被解放軍和北韓基層吊起來，中國大陸扶值新的北韓政權，南韓可能 : 可以藉機獲取部分邊區，但不可能拿到北韓的主體。因為解決了金三胖和核生化飛彈威脅 : ，川普就可以強調達成過去三任總統都做不到的事，對內可以提升他在保守派民眾心中的 : 威望，對外可以讓日本人民心甘情願繼續為美國買單，同時因為留著北韓，可以讓南韓繼 : 續乖乖。南韓親美保守政權可藉由收復部分邊地，鞏固國內聲望，擺脫朴槿惠閨密門的打 : 擊。這個版本Everybody is happy！誰管金正恩呢？當然，南韓反美派高層也可能有些扼 : 腕。 : 次佳結果：金三胖屈服交出核武。 : 金三胖如灰頭土臉交出核武和飛彈，然後等著被迫局部開放，威權在美中的持續威脅下日 : 益喪失，最後失去政權，但因為這時程不可能那麼順利，金三胖一定會一直傲嬌討價，所 : 以中美兩大領袖都無法立刻獲取他們的目標，北韓人結束苦難恢復與世界接觸的日子遙遙 : 無期。 : 務實的川普開始大作交換 : 事態發展下去不會有第三壞的結果，也不會有新韓戰，因為兩大國目前有其他的利益交換 : 空間，不可能開打。 : 額外一提，美中談判美國有地位優勢，但中方有時間優勢。目前雙方眼下就有共通利益： : (一)大陸地少人稠，本來發改委就有削減豬隻飼養頭數，改善嚴重水污染的計畫，中國大 : 陸減養一億頭豬，就幾乎等於熱情擁戴川普的愛荷華、北卡及其他的養豬州可以多賣一億 : 頭豬。 : (二)大陸想推煤改氣，減少北方冬季霾害，川普正想為賓州、路州、德州推銷液化石油氣 : 。以上都是中方自身的環境利益與美方的政治利益，平心而論，美國方籌碼較多，因為談 : 不攏美國是少賺點錢而已，大陸環境問題確很嚴重，因此美方現在不準備在達成交易時讓 : 太多政治籌碼，但大陸最壞不過就這樣，川普卻有2018期中選舉壓力。 : 反正雙方還有得談，就慢慢等著吧。台灣肯定會被擺上去當籌碼的一部分，但雙方怎樣談 : ，怎樣喬，反正你我都話事不了。 : 歷史八卦：一份有吃500元鈔票的口糧。 : 第一次韓戰由於南韓在戰爭初期一敗塗地，等美國投入韓戰時，南韓的後勤保障系統幾乎 : 已不存在。加上產糧地區不是淪陷，就是道路不通。美國人後來乾脆把韓軍後勤也包了。 : 當時韓軍士兵每餐領一份「ROK口糧」。每份有包含1.75磅米、0.6磅沙丁魚罐頭、1/3包餅 : 乾、鹽和辣椒，但因為韓軍數目也多，味蕾也幾乎都被超重味泡菜破壞，聯軍後勤總部懶 : 得再研究如何準備菜色，乾脆不另外附其他補充，直接用防水袋中裝500韓元1張，每餐發 : 給士兵自行決定運用。我的好奇心是不知道韓軍老兵知不知道每餐其實美國都發給他們500 : 元，還是在開袋集中料理米飯或採買副食品時時，貪官趁機暗槓這些鈔票？趁著時事來寫韓戰現在八卦與歷史八卦：一、更正前文，韓戰期間美國給韓軍是每日發一份ROK口糧，不是每餐發一份。每份包裝裡有近800克米，比Costco魚罐大一點，塞很實的沙丁魚罐，1/3包營養口糧、 (我相信很多鄉民也吃過舊式餅乾口糧都差不多那樣)、辣椒、鹽和500韓元。會發錢是因為韓國口味和其他國家差太多，乾脆直接發米、魚、餅乾、辣椒、鹽，再貼個1天500元，總部本意是要韓軍先吃飽，想補充甚麼副食品自己買，要存錢回家請便。不過，因為部隊有行動管制，個人煮飯也不方便，故通常是部隊把大家的口糧袋拆開，米一起煮飯，副食品也是收集每袋鈔票統一採買。但我實在合理懷疑不少狗官和伙夫會暗幹大家的副食費... 二、我上篇的懷疑也不是空穴來風，美韓雙方的事後調查，有90000韓軍是因副食費貪汙，甚至是口糧、魚罐被盜賣而直接、間接而死(營養不良導致寒冬凍死、生病，或因此而逃不過解放軍追擊。) 三、土耳其旅是非美軍中，個別作戰和戰鬥意志很兇猛的。但整體組織好像不太靈光。剛到韓國戰場時(1950.11.26)，把前線撤退來的韓軍當成攻來敵軍給幹了，擊斃百餘人，也俘擄125人...乖地隆地冬，其他盟軍軍官發現後，趕快解救了這批可憐的韓軍。四、法國參戰部隊編制只有1個營，部隊本身也還算合群，其實作戰也認真。補給由美方負責，但高層為彰顯法國獨特性，每個月派一架飛機送法國葡萄酒給法軍士兵。每人每天配半品脫，大約3天有1瓶的量。(直接發錢給部隊買酒或是請盟軍總部就近代買不是更方便更省錢嗎? 但法國高層的神奇毛很多不是一天兩天，見怪不怪了) 五、在舊年代，給部隊配發香菸是必要工作。標準的盟軍野戰供應口糧，每份還特別放4 支香菸。這個規矩到1973才廢掉。六、兩韓現在的分界線不是38度線，叫停戰線。北韓取得開城附近的平原區，但東邊丘陵區被聯軍向北推進了不少。北韓土地戰後較戰前淨損失3900平方公里。這一條停戰線可說是李奇威將軍的傑作。既然總統不願意全面開戰擴大戰事，他就盡全力爭取最有利結果：停戰線是橫越朝鮮半島的線中，平原距離最短的線。這樣可使北韓如再度南侵時，韓軍能在大批美軍抵達前有效遲滯攻勢。七、北韓開戰時人口有980萬人，水力、鐵、煤、鉛、鎢、錳礦均豐富有開發。南韓有2080萬人，殘破的農田、破碎的掠奪式農業經濟(為服務日本帝國全力供米)。當時北韓確實佔盡上風，不過，難民潮在韓戰爆發前早就開始了。從大戰結束到韓戰爆發前，200萬人從較發達的北邊跑到南邊....嗯，跑得好。八、韓戰初期北韓可以快速推進，除了蘇援軍火，還有金日成的卓越安排...閱兵大典。非常重要的原因，甚至可說主因，是北韓的先鋒是3個精銳解放軍老兵師。你沒看錯，因為毛澤東在1949，把經歷東北大小戰役、平津戰役的朝鮮族老兵師，應蘇聯指示，轉移給金家政權作主力。所以當這些身經百戰的老兵部隊遭遇到多數為昔日輔助警察的韓軍與緊急上陣、空軍也還在集結的菜鳥美軍部隊時，自然打得他們屁滾尿流。所以共軍真正的抗美援朝早在1950.6.25就開始了。九、現在的北韓，每人每日平均配糧不到360克。北韓新兵平均身高只有150公分。十、北韓的外派勞工，90%的薪水是要交給勞動黨當忠誠資金。十一、許多大陸漁民愛越界捕魚不是新聞。但近1年陸韓關係惡化，薩德是導火線，遠因包括頻繁的海上糾紛。原因出在金三胖為了給李雪主當Prada的惡魔，還有採購奢侈品，大量賣北韓的海上漁權給大陸漁船，但金三胖常把實際上屬南韓的交界海域漁權也一起賣給大陸漁船。十二、金三胖怕現在的大陸政府推翻他，所以把跟大陸關係較好的人都殺了。其實最可能取代金三胖的叫張成澤，他姑丈。他把邊境鴨綠江上3個島都租借給大陸100年，讓大陸企業在上面開工廠，利用北韓便宜勞工生產，然後利用這些勞工領到的薪水，徵收90%來解決北韓危機(即使剩10%，還是比北韓一般高薪，諷刺吧)。但金三胖花他姑丈幫他掙來的錢時，用他姑丈喪權辱國、勾結外國的名義殘殺他。十三、上述的租借百年島嶼中，其中一個叫威化島的，主要投資者還是台商呢 (Google關鍵字就可得部分訊息)。十四、北韓最高貴的肉類是豬肉，因為金正日說過，豬肉最好。十五、金三胖惹毛老共的原因，除了他很中二，更重要的，是他錢不夠時除了偽造美鈔，也偽造人民幣。而且他也販毒...在東北賣。所以老共現朝不喜歡金三胖早有理由。先說到這，一鞠躬。下週如果金三胖還沒大幅度屈服，繼續分享北韓八卦， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492282687.A.BA6.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (111.71.84.202), 04/23/2017 10:58:36

→

jimmy5680

04/23 12:50, , 1^F

04/23 12:50, 1^F

推

kpier2

04/23 13:12, , 2^F

04/23 13:12, 2^F

→

Reewalker

04/23 14:12, , 3^F

04/23 14:12, 3^F