Fw: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假

看板Warfare作者jackliao1990 (jack)時間7年前 (2017/02/28 04:36)推噓14(14推 0噓 64→)

留言78則, 13人參與討論串1/1

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Oj8bbER ] 作者: capita (小明) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假時間: Tue Feb 28 04:17:38 2017 長平之戰最常出現的人數問題，當然是有討論空間，但不熟悉古代戰爭方式，就用簡單的數字計算，例如常見的人口負擔論來說不可能，這就太沒概念了。以下是簡單的歷史軍事科普。古代戰爭當然是以後勤為最主要問題，宋朝的沈括在《夢溪筆談》中給出了基礎的後勤估計數字：一個人可背負六斗米，一個人一天要吃兩升米，兵卒可以攜帶五日乾糧。所以一場戰爭的消耗，就變成一個計算題了。一場對外戰爭如果要出動十萬士兵，其中輜重約三分之一，也就是七萬的戰鬥人員，這樣最多就是前進到十六日遠的地方，耗費三十萬人運糧，這幾乎就是古代戰爭的極限。於是出動了四十萬人，消耗了四十萬人份的糧食，以古代的生產方式，可能就是四百萬農民才能供給出來，若是打防禦戰爭可以有四十萬的兵卒戰備，但若是對外征伐，卻實際只有七萬可用之兵。那麼站在歷史紀錄者的立場，若是關注戰爭對於本國經濟的消耗，那麼這樣就是動員四十萬人，若是關注戰場的內容，這就是七萬或是十萬人的戰爭。所以一場戰爭的人數，就總是會有兩種可能的數字，這就要看寫作者的立場和關注的地方了，這跟吹牛誇大其實沒有什麼關係，真有誇大之處，通常都會說明是號稱多少人。像長平之戰的重點是兩國耗盡國力的對戰，當然是以總共的動員和傷亡數字為主，並沒有什麼不合理。而從春秋開始到長平之戰的時間點，其實長達近五百年 (BC.722 - BC.262)，各國早就完成了總體戰爭的體制，多數的農民也同時是士兵，每年除了春秋兩季要播種收割，其他時間都可以全面動員戰爭，連國家大小也達成了不易滅國的基本規模：以前面沈括的後勤理論來看，一個國家內部起碼東西南北之間要有半個月路程的大小，才有以空間換取時間的餘地，不會被他國一戰滅國。這種長期演變出來的特殊狀況和中國其他時代，甚至世界上大多數的地區和時代都不太一樣，不能簡單地認為總動員是不可能的。就戰爭細節而言，史記裡長平之戰的過程，趙國總共出動了四十萬人，趙括自領五萬兵冒進出擊，秦軍出動了兩萬五千人切斷後方補給，再用五千騎兵隔斷趙括和後部，然後圍困一個半月，最後趙括帶領的士兵幾乎死光，剩下瀕臨餓死的趙軍後部，可能還有一半，很難處理，於是想辦法殺光。整個來說，無論是戰鬥人員還是其他人員的數字，大致上都沒有違反前面的沈括後勤理論的計算，所以可能是趙國十萬對秦國十五萬士兵（包含輜重），趙國後勤三十萬人，秦國後勤五十萬人，後勤人員也自帶兵器，可作較弱的士兵用。所以即使後世對於長平之戰的人數有很多懷疑，也沒有決定性的論述，可以推翻史記的資料。附：沈括《夢溪筆談》相關原文「凡師行，因糧於敵，最為急務。運糧不但多費。而勢難行遠。余嘗計之，人負米六斗，卒自攜五日幹糧，人餉一卒，一去可十八曰：米六斗，人食日二升。二人食之，十八日盡。若計復回，只可進九日。二人餉一卒，一去可二十六日；米一石二斗，三人食，日六升，八日，則一夫所負已盡，給六日糧遣回。後十八日，二人食，日四升並糧。若計復回，止可進十三日。前八日，日食六升。後五日並回程，日食四升並糧。三人餉一卒，一去可三十一日；米一石八斗，前六日半，四人食，日八升。減一夫，給四日糧。十七日，三人食，日六升。又減一夫，給九日糧。後十八日，二人食，日四升並糧。計復回，止可進十六日。前六日半，日食八升。中七日，日食六升，後十一日並回程，日食四升並糧。三人餉一卒，極矣，若興師十萬。輜重三之一，止得駐戰之卒七萬人，已用三十萬人運糧，此外難復加矣。放回運人，須有援卒。緣運行死亡疾病，人數稍減，且以所減之食，準援卒所費。運糧之法，人負六斗，此以總數率之也。其間隊長不負，樵汲減半，所餘皆均在眾夫。更有死亡疾病者，所負之米，又以均之。則人所負，常不啻六斗矣。故軍中不容冗食，一夫冗食，二三人餉之。尚或不足。若以畜乘運之，則駝負三石，馬騾一石五斗，驢一石。比之人遠，雖負多而費寡，然芻牧不時，畜多瘦死。一畜死，則並所負棄之。較之人負，利害相半。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.30.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488226661.A.39B.html

→

hankdai

02/28 04:17, , 1^F

02/28 04:17, 1^F

→

barbarian72

02/28 04:17, , 2^F

02/28 04:17, 2^F

→

ray90910

02/28 04:18, , 3^F

02/28 04:18, 3^F